«ПОДЪЁМ» с Сергеем Доренко от 20.12.2016

С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Вторник. 20 декабря. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! «Говорит Москва»! Эльвира Хасаншина, ведущая этой программы. Здравствуйте, Эльвира.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Вот посла убили. Посла убили. Парню 22 года. Конечно… В смысле, я не хочу говорить, что в 22 года все дураки, но надо сказать, что в 22 года люди очень эмоциональны и категоричны.

Э.ХАСАНШИНА: Это правда.

С.ДОРЕНКО: Хотят что-то выкрикнуть миру, какой-то месседж.

Э.ХАСАНШИНА: Еще что-то бунтарское есть.

С.ДОРЕНКО: Бунтарское, да, да… И вот этот мальчик, который два года прослужил в полиции… Понимаешь, убийца же мог подойти, потому что он понимал, как все устроено. Вот это очень важно. Потому что если бы мы хотели просто подойти к послу, передать записку даже, то мы не понимаем, как все устроено, нас бы быстро отсеяли.

Э.ХАСАНШИНА: Но он не просто понимал, даже по фотографиям видно, что он стоял сзади, чуть позади, как охранник.

Э.ХАСАНШИНА: И это дало ему огромное преимущество.

С.ДОРЕНКО: Он точно понимал, как подойти, как работает служба, как все работает. Я не знаю. Я вчера подумал, это терроризм?

С.ДОРЕНКО: Почему терроризм? Я вчера думал над этим. Потому что я услышал «терроризм», «теракт», а потом я стал думать, что такое терроризм. Что такое терроризм? Давай дефиницию посмотрим.

Э.ХАСАНШИНА: Кстати, да.

С.ДОРЕНКО: Что такое терроризм? Потому что, может быть, это и не терроризм никакой, это политическое убийство. Терроризм, дефиниция. Это политическое убийство?

Э.ХАСАНШИНА: Политика («Википедия»), основанная на систематическом применении террора. Несмотря на юридическую силу термина «терроризм», его определение вплоть до настоящего времени остаётся неоднозначным.

С.ДОРЕНКО: Запугивание, устрашение. В этом смысле терроризм. Но мне казалось раньше, что терроризм, как таковой, это применение силы к людям, которые вообще не участвуют в процессе, ну, прохожие какие-то.

Э.ХАСАНШИНА: В Праве США: как предумышленное, политическое мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами федерального уровня.

С.ДОРЕНКО: Вот. То есть одна из дефиниций терроризма, это необходимая характеристика, что применяется насилие против людей, вообще не причастных ни к чему. Люди в автобусе, люди в торговом центре, вообще не причастные. А посол все-таки воин. Посол воин, посол – представитель страны.

Э.ХАСАНШИНА: Посол, конечно, представитель страны, но он скорее мирное население.

С.ДОРЕНКО: Мирное, но нельзя сказать, что посол не причастен. Что значит, мирное? Мирное, но он значимый представитель страны.

Э.ХАСАНШИНА: У него нет оружия, чтобы защищаться, он не выходит с этим оружием, не охраняет никакой военный объект.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. 73-73-948. Здравствуйте. Мне кажется, что посол как раз воин.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей, Москва. Во-первых, хотел бы высказать соболезнования семье и всей стране, все-таки государственный деятель. Во-вторых, здесь присутствует такое слово «месть».

С.ДОРЕНКО: Это месть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Судя по его выкрикам, за некие наши действия. И, конечно, нельзя отрицать вот этот элемент террора, потому что все-таки он безоружный, он не воевал, он не солдат.

С.ДОРЕНКО: Да. Но я думаю, политическое убийство скорее. А?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен с вами.

С.ДОРЕНКО: Это политическое убийство, конечно. Вы все, наверное, слышали, что кричал этот парень, убийца, политический убийца. Я с ужасом… Меня только извиняет то, наверное, что вы это не увидите, но услышите. Давайте попробуем услышать, как это происходило. Есть какие-то выкрики. Конечно, наше интернет-сообщество моментально написало, что это США, моментально, что это пиндосы все устроили. А надо сказать, что в это же время ломился или пытался проникнуть вооруженный человек в представительство Соединенных Штатов. То есть в посольство или в консульство Соединенных Штатов рвался человек с оружием, который в этот же вечер должен был расстреливать американских дипломатов. Но наше блистательное интернет-сообщество, вот эти все наши комментаторы, аналитики диванные, они решили, что это, конечно, безусловно, все сделал Обама. Почему? Для того, чтобы рассорить Россию и Турцию, все сделал Обама. Понимаешь, эти наши аналитики на самом деле интеллектуально недостаточные, с моей точки зрения, они чередуют выпивание лосьона с криками против пиндосов. Пьют лосьон и проклинают американцев главным образом. Надо сказать, что оба раза выглядят как идиоты. Оба раза. И когда пьют лосьон – идиоты, и когда проклинают американцев – тоже идиоты. Но это первое, что вчера было выкрикнуто в Twitter, что это, конечно, американцы устроили.

Э.ХАСАНШИНА: Но серьезные политологи на самом деле указывали отнюдь не на Америку, а на Саудовскую Аравию и Катар.

С.ДОРЕНКО: Саудовскую Аравию. Сатановский сразу сказал.

Э.ХАСАНШИНА: Мало того, на странице у этого молодого человека есть видеозапись с обращением саудовского… вот этот шейх, который призывал разорвать отношения с Москвой, с Россией, категорически высказывался против русских.

С.ДОРЕНКО: Мы можем говорить не о государстве, в данном случае Саудовскую Аравию. На государство Саудовская Аравия указывал Сатановский. Но мы можем в любом случае сказать, что духовные учителя этого турка в Саудовской Аравии, потому что он хранит проклятия в адрес России саудовских шейхов у себя на странице. Вот послушайте.

С.ДОРЕНКО: Это крики убийцы. Мы не понимаем, но люди, которые знают арабский язык, говорят, что он кричит про Алеппо, про Сирию и так далее, и так далее. Вот, собственно, что это было. Я, насколько понимаю, он кричит по-турецки. Я, насколько понимаю, он кричит про Сирию, про Турцию. Про Сирию и про Алеппо главным образом. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Купрум. В данном случае терроризм – это уже как форма явления. Гаврила Принцип в Сараево, в этом прекрасном местечке, тоже застрелил политического деятеля.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А здесь это явно скоординированные действия, потому что попытка нападения на официальный институт США, удачное покушение на посла России. Скорее всего, все-таки это теракт в Берлине.

С.ДОРЕНКО: Это уже не сомневайтесь. Уже известно, что это пакистанец сделал в Берлине, катался по людям живым и так далее.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там на самом деле есть определенные нестыковки. Слава богу, что он был не профессионален, потому что, конечно, 38-тонная «Скания»…

С.ДОРЕНКО: Скажем так, Купрум, два километра пер по Променад дез Англе парень в Ницце, а здесь всего несколько десятков метров. Одним словом, он меньше принес жертв, чем мог бы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Такое ощущение, что он там то ли в фонтан какой-то напоролся. Но я первое, о чем подумал, это Маркет Платц в Кельне, слава богу, туда нельзя заехать на фуре практически в принципе. Конечно, немцам пора… Я с Германией тесно связан. Немцам пора, конечно, принимать меры от такого рода попыток заезда большегрузов. Потому что только чудо, что он вчера всего лишь навсего…

С.ДОРЕНКО: 12 жертв. Уже не девять, а 12.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, 12, но все равно это только малая толика. Дай бог им образумиться.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. 73-73-948. Все-таки терроризм, но терроризм как политическая борьба с идеологически мотивированным насилием, мы принимаем этот термин, но я вижу здесь все-таки, согласитесь, и политическое убийство. Убийство посла – политическое убийство в данном случае, с моей точки зрения.

С.ДОРЕНКО: С моей точки зрения. Это очень серьезное происшествие. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Москва. Здравствуйте. Я хотел сказать, конечно, эти кадры, которые теперь останутся у всех, кто будет вспоминать через 100 лет, через 50, это мурашки идут. Наглое… Я даже не знаю. В прямом эфире. Но самое главное, смотрите, последние 2-3 дня были антироссийские настроения в Анкаре, Стамбуле. У меня такое впечатление, я не понимаю, что, посол расслабился… Я сейчас это говорю не с точки зрения критики его, его уже нет, соболезную. Но почему не было? Вот сейчас обсуждают на всех программах, кто отменил вообще охрану, как институт, в МИДовских посольствах, говорят, он был отменен, этот институт, вообще. Кем? Козыревым… С какого времени? СССР? Кто это отменил? Это первое.

С.ДОРЕНКО: Вы думаете, спасла бы охрана?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, тогда явно, напрямую… Какой Гюлен в США? Это напрямую делают соратники Эрдогана.

С.ДОРЕНКО: Заходит человек прямо за спину, неважно, сколько там охранников.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда его спокойно пропускают, все закрывают глаза, та же охрана, которая должна была на территории государства, где находится посольство, охранять была. Это в их компетенцию входит.

С.ДОРЕНКО: Давайте так скажем, что прежде, когда сбивали русский самолет, это было выгодно Эрдогану. Условно говоря, про выгодность, когда сбивали русский самолет, это было и выгодно, и невыгодно Эрдогану. Выгодно в чем? Выгодно в том, что он должен был показать своим вот этим туркоманам так называемым, что он за них вступился. Потому что эти самолеты как раз работали над территорией, где были туркоманы. Должен был им показать. Это абсолютно, принципиально важно. Я напомню вам, что туркоманы для Эрдогана – это часть Османской империи и это такие казачьи поселения, строго говоря. Кто такие туркоманы? Это некие похожие на казачьи поселения как бы, только Османской империи. До Египта всякие эти туркоманы, так сказать, там были, вплоть до Египта. И вот сохранились они как раз на севере Сирии, на границе с Турцией. Это как какие-нибудь русские казаки под Воронежем. Эрдогану важно было показать, что он о них помнит, что он их любит и что он с ними един. Конечно. Тогда была выгода. Выгода была для исламских кругов и для военных. Потому что военные позже, как вы знаете, устроили путч, военные нервничали, что русские летают рядом, так сказать, какой-то гонор в них восставал против этого. И он, конечно, сыграл в пользу военных, в пользу исламистов, в пользу туркоманов, в пользу политики внутренней, когда сбивал наш самолет, Эрдоган. Но сейчас вы не найдете, почему ему это выгодно. Не найдете, ребят, давайте будем трезвыми. Если тогда можно было понять, за что, в пользу чего сыграл Эрдоган, сбивая наш самолет, можно было понять, какие внутриполитические аппетиты он как бы насытил, утолил жажду, аппетит этот, но сейчас вы не найдете, зачем ему это нужно. Ему это нафиг не нужно. Я не понимаю. Может, вы знаете, для чего это могло быть нужно Эрдогану? Конечно, нет. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я хотел еще раз касательно вопроса терроризма, политического убийства… Наверное, это терроризм. Потому что публично. Я посмотрел это видео. Ведь цель-то – устрашение.

С.ДОРЕНКО: Цель – устрашение. Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Политическое убийство – это все-таки когда конкретная группа социальная, понятная, преследует понятные цели. Во времена Маргарет Тэтчер, когда убивали политиков и прочее, когда все ясно. А здесь непонятно. Я сам персидское отделение закончил. Мои друзья, одногруппники работали в Афганистане. То, что мы сейчас на экране видим, это дико. Это дико и страшно. Но то, что они рассказывали из повседневной посольской жизни, когда сбивали грузовые самолеты, когда нужно женам летчиков звонить, ты с ней говоришь, уже вдовой, а она еще не в курсе, она кричит, а ты сидишь, по рассказам, и у тебя волосы на голове седеют, потому что ты понимаешь, что это просто людское горе. Это чистейший терроризм. Я не знаю, что в нашем генокоде это может вызвать, в русском. Ничего, наверное, кроме ненависти, потому что у нас с Востоком достаточно сильные тесные связи.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому, конечно, соболезнования семье погибшего мальчика…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И нам все-таки твердо стоять на своей позиции.

С.ДОРЕНКО: Мальчика? Мальчик – это кто?

С.ДОРЕНКО: Посла. Но он не мальчик.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А кому это выгодно? Знаете, Эрдоган - очень темная лошадка.

С.ДОРЕНКО: Очень темная. Но представить его интерес трудно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На поверхности непонятно, кому это может быть выгодно, но у него тоже очень сложная ситуация, он лавирует, как может, поэтому только время покажет.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Я хотел сказать в подтверждение моего прекрасно тезиса, что большинство населения мыслит шаблонно и не может свернуть, как трамвай идет по рельсам, прекрасная Таня, 31-я, которая сейчас написала, что «в ответ надо мочить атомной дубинкой англосаксов». Ну, конечно, естественно. То есть «надо мочить англосаксов», Таня написала. Таня, я вас поздравляю с этим, так сказать, большим интеллектуальным трудом, который вы проделали. Спасибо большое. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Эля, здравствуйте. Владимир из Дубая.

С.ДОРЕНКО: Скажите, Эрдогану это никак, я не вижу, почему это могло быть выгодно Эрдогану. Не вижу.

С.ДОРЕНКО: Расскажите, почему.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дивиденды есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не рискну сказать, что это было сделано по его приказу, но, безусловно, выгоду из этого извлечь можно. Во-первых, все-таки не будем забывать, что Восток – дело тонкое. Поэтому в этой ситуации у него появился дополнительный, прекрасный, блестящий повод усилить репрессии и продолжать мочить своих недругов где только возможно.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это хороший повод. Второе. Допустив, что об этом как бы догадывались или могли предполагать, что такое будет, давайте подождем, посмотрим, как отреагирует Россия. Во-первых, Россия в очередной раз утерлась.

С.ДОРЕНКО: А какой шанс? А какой шанс у нас? Мы должны и представили это вчера, Лавров, вы знаете, выступил с заявлением, что факт убийства пытался рассорить нас с Турцией, потому что нам Турция абсолютно нужна сейчас. Абсолютно нужна. Не только по экономике, но и по Сирии.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. Поэтому нужно показать всему миру и заодно пощупать, как далеко можно зайти в своих интересах по ущербу России, которой деваться некуда.

С.ДОРЕНКО: Деваться некуда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот на что она пойдет еще, чтобы поступиться своей гордостью, интересами национальными и так далее.

С.ДОРЕНКО: Давайте для слушателей опишем, почему нам Турция абсолютно необходима, просто абсолютно необходима. Мы среди этих четырех игроков Ближнего Востока, нам нужно, по крайней мере, ни одного для того, чтобы в Сирии создать некую сложную динамическую систему, более-менее стабильную на какое-то короткое время.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Невозможно там создать, Сергей.

С.ДОРЕНКО: У нас есть Иран. Если бы я с вами делил Сирию, я бы сказал следующее: от Дамаска на юг, до Ливана, всю эту зону я бы отдал Ирану под контроль, ну, там алавиты, шииты, север Сирии я бы все равно вынужденно отдал Турции, ну, вынужденно. Потому что нельзя сохранить большее, не потеряв меньшее. И я бы заставил утереться саудитов, железно заставил бы утереться, ничего бы не давал. И я бы дал возможности для оперативного вмешательства евреям. Все. Вот я бы трем силам дал, а одной не дал, саудитам ничего бы не дал. Саудитам бы сказал «до свидания».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И в чем интерес России тогда?

С.ДОРЕНКО: Интерес колоссальный.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Россия потеряла людей, потеряла деньги, потеряла гордость, всем раздала и ушла, оставшись ни с чем.

С.ДОРЕНКО: Мы бы держали там две базы и делали бы вид, что это понтово.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Делать вид, да, согласен. Речь идет только о том сейчас, чтобы делать вид. Цепочку можно выстроить очень короткую. Египет – самолет. Египетские люди сбили самолет при полном попустительстве египетских властей. Что мы сделали? Мы простили. Надо же, Египет союзник, туризм, то, се, пятое, десятое. Турецкие люди сбили наш истребитель.

С.ДОРЕНКО: Взорвали. Египтяне взорвали, вы имеете в виду.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, взорвали самолет. При полном участии турецких властей. Что сделали? Простили, утерлись, не забудем, не простим. Простили. Потому что надо. Сейчас турецкие люди убили посла при полном попустительстве турецких властей. Что сделаем? Ну, надо. Утремся снова. Следующим шагом что? Потупят в Суэцком канале наш корабль. Что сделаем? Там… ну, придется терпеть.

С.ДОРЕНКО: Понимаете, когда алмаз Шах Николаю Первому подарили персы, он сказал: «Я придаю вечному забвению злополучное тегеранское происшествие». Убийство Грибоедова, это же посла убили. «Я придаю вечному забвению», - он сказал. Пропустим обзор «В движении». Давайте после новостей вернемся к обсуждению. Убийство посла – это абсолютно важное, это огромного значения, страшного значения, вообще говоря, вещь.

С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. «Он кричал на двух языках», - говорит Абдул. Ну, а почему бы ему не кричать на двух языках, ведь он арабский знает из Корана, а турецкий он знает, потому что он турок, насколько я понимаю. У меня есть несколько сообщений, к которым я хотел вернуться. «Филевская линия метро в сторону «Кунцевской» не едет», - пишет ТВС. «Три ряда перекрыты на ВДНХ», - Медведь. А какие три ряда? На ВДНХ, вообще говоря, довольно много дорог. Там есть маленькая дорога вдоль ВДНХ, есть проспект Мира. Что вы имеете в виду? «Служба безопасности в Турции зря хлеб ест». И еще у меня есть Ева, я сейчас прочитаю ваше сообщение. Ева: «Вы могли бы спросить кого-нибудь из врачей, пусть подтвердит или опровергнет, может ли выстрел быть без крови, и в ту ли сторону упал посол». Уже видите, возникает… Я не говорю, что это плохо, я просто говорю, что Ева, например, говорит, что она вычитала в прессе, насколько я понимаю, марокканской, и исламской прессе европейской, что, дескать, посол падает не в ту сторону, с точки зрения вот этих высказывающихся людей. Конспирологи вовсю развивают мысль, что Эрдогана подставили натовские партнеры и так далее, и так далее. Давайте скажем, что конспирологи со всех сторон высказывают остро парадоксальные мысли. В частности, марокканские какие-то конспирологи, мнение которых передает Ева, говорят, что посол падает не в правильную сторону с точки зрения их, кроме этого, где же чертова кровь, которой нет и так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что мы видели фотографии, естественно, мы включаем внутреннего детектива, который начинает расследовать.

С.ДОРЕНКО: «Немцов тоже был без крови, а пули не толкают тело вперед», - говорит Александр.

Э.ХАСАНШИНА: Денис из Самары, он же у нас медик, пишет, что выстрел может быть без крови, если смерть мгновенна.

С.ДОРЕНКО: Да. И второе – необязательно пуля толкает человека вперед, это зависит оттого, из чего стреляют. Конечно, если из 12 калибра жаканом лупить, то, конечно, человек получит кинетическую энергию, его толкнет снаряд. А если пуля, которая сразу попадает в сердце, нет.

Э.ХАСАНШИНА: Вообще, надо обратить внимание на этого молодого человека, что он очень прилично выглядел. Это не какой-то страшный, угрожающего вида бородатый дядька в лохмотьях.

С.ДОРЕНКО: Андрей правильно пишет: «Если бы стреляли из 12 калибра, он бы упал на живот». Это я и говорю, если жаканом каким-то рубить из 12 калибра, даже из 16, человек, конечно, пойдет толчком вперед. А так это совершенно необязательно. «Я сейчас еще таинственного снайпера найду», - говорит Александр. «Он схватился за грудь, ноги подкосились, он упал назад. Умер, по ходу, сразу», - пишет 26-й. «Боюсь даже представить себе, если бы в Турции убили американского посла», - пишет Опоссум. Опоссум, а что было бы, если бы убили американского посла? А ровно тоже самое.

Э.ХАСАНШИНА: Я не уверена.

С.ДОРЕНКО: А я уверен. Вот судебно-медицинский эксперт по поводу направления выстрела. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Во-первых, без крови, естественно, это может быть. Во-вторых, по поводу падения человека. Нам показали крупный план, как он стоял, и совершенно не было понятно, какая нога у него в этот момент была упорная. В момент смерти, в момент выстрела, конечно, человек может упасть в любую сторону.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это совершенно версия фантастическая, что там что-то не так. Все нормально, как обычно все.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Вы сейчас услышали мнение профессионала. Это профессиональный судебно-медицинский эксперт практически, такой Декстер, в хорошем смысле. Человек, который работает на преступлениях именно как эксперт, судебный эксперт. Больше добавить нам нечего. Мы с вами точно меньшие профессионалы, чем нам позвонивший человек.

«Американского посла убили в Ливии. Соединенные Штаты молча это пережевали. Пережевали», - Олег Беспрозванный… Это Олег Владимирович и Игорь Беспрозванный. Напоминаю, американского посла убили в Ливии. Совершенно верно. В консульстве на востоке Ливии, в Бенгази, по-моему, тогда убили. И что сделала Америка, скажите, пожалуйста. Ответ: ничего. Ничего. Его растерзала толпа. Ничего не сделала. Абсолютно ничего. Если бы американского посла убили, было бы ровно ноль, ничего бы не было. А что бы вы думали? Что бы, вы думали, сделала Америка? «В Бенгази убили американского посла», - Юлиан Бантюк. Мы только что об этом сказали. Что бы сделала Америка? 73-73-948. Здрасьте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. У меня возникли чуть другие вопросы. Во-первых, зачем нужно было открывать эту выставку в то время, когда несколько дней там были как бы протесты. Второй момент. Почему этому человеку, убийце, дали столько времени говорить? Ему дали высказаться. Все, что он хотел, он сказал. И третий вопрос. Зачем его убили? Почему его не взяли живьем?

С.ДОРЕНКО: Абсолютно легко было взять живьем. Его было легко взять живьем.

Э.ХАСАНШИНА: Учитывая, что он не хотел кончать самоубийством.

С.ДОРЕНКО: Давайте пройдем по вашим вопросам. Почему посол выступил именно сейчас? Здесь, конечно, может быть аргумент, что именно в такой момент важно продемонстрировать спокойствие, поступательное развитие и величественное спокойствие.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это понятно, для чего это было сделано. Но это было сделано абсолютно не ко времени. Потому что этой выставкой мы абсолютно не могли как бы к себе привлечь доброе внимание.

С.ДОРЕНКО: Не могли, нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не то время, не та ситуация.

С.ДОРЕНКО: Вы не работали в МИДе?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я работал в министерстве культуры.

С.ДОРЕНКО: Тем не менее вы знаете, безусловно, что чиновники следуют какому-то графику, который утвержден, квартальный и так далее. Если эта выставка назначена, то интервью уже кто-то дал, приехала какая-то делегация из Москвы, два-три человека.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это правда.

С.ДОРЕНКО: Уже все, закрутилось, как говорится. И уже отмена станет событием. Второй ваш вопрос: почему ему дали высказаться. Я тоже здесь найду, как мне представляется, я бы нашел здесь аргументы. Потому что непосредственно за послом не стояла охрана как бы. Охрана была в здании.

Э.ХАСАНШИНА: И там все-таки были люди. Там были журналисты, гости какие-то, как заложники.

С.ДОРЕНКО: Что, журналисты? Что, журналисты бросятся за ноги хватать?

Э.ХАСАНШИНА: Он же не сразу их отпустил.

С.ДОРЕНКО: Ну, да. А вот третий ваш вопрос исключительно точный. Действительно, почему же его не взяли-то.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как бы концы в воду.

Э.ХАСАНШИНА: Концы в воду, и сейчас можно говорить про Гюлена, который очень хорошо на это подходит.

Э.ХАСАНШИНА: Вот где он в причастности был.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Именно с этой точки зрения, не все так однозначно.

С.ДОРЕНКО: Не все. Последний ваш вопрос очень законный. Очень законный.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Что касается Америки, это, конечно, глупость. Это просто уже больное воображение.

С.ДОРЕНКО: Что Америка причастна. А еще говорят: а если бы американского посла убили, то, что бы сделала Америка. Ему 22 года, не 24. Саньчиксон говорит, 24. 22 года этому парню. Что бы сделала Америка. Да ничего бы не сделала.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В данной ситуации, безусловно, ничего. Потому что здесь политика гораздо превалирует над всеми остальными делами.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Спасибо большое. Вы ошиблись, Саньчиксон, убийце 22 года было, во-первых. Во-вторых, зачем уничтожили нападавшего. «Прошли те времена, когда за убийство посла объявляли войну». Снова мне напоминают про Бенгази, где растерзали американца, как вы знаете очень хорошо. «Он был вооруженным, поэтому его и застрелили». Знаете, если он был вооруженным, можно было стрелять в плечо, можно было стрелять в ногу, можно было стрелять как угодно.

Э.ХАСАНШИНА: Это правда. Надо заметить, что он не собирался кончать жизнь самоубийством и не собирался стрелять в заложников, условных заложников, которых он и не брал.

С.ДОРЕНКО: «Америка нашла бы выгодную ей страну и сожгла бы ее дотла», - говорит Роберт. Роберт, я так не думаю. Америка спокойно переносит самые ужасные удары, если политически это выгодно и невыгодно что-либо делать. «11 пуль в посла. Сколько осталось в пистолете?» - говорит Денис.

Э.ХАСАНШИНА: Вот это тоже, кстати, вопрос, потому что стрелял он довольно много.

С.ДОРЕНКО: Он много стрелял. «Причем тут саудиты?» Сатановский говорит, что это саудиты. Саудиты единственная проигравшая страна в войне в Сирии, товарищи.

Э.ХАСАНШИНА: Еще некоторые эксперты указывают на то, что на фотографии видно, как он держит палец вверх. Этот жест часто используют салафиты. А салафиты у нас в Саудовской Аравии и в Катаре.

С.ДОРЕНКО: Да. Давайте вернемся к тому, почему это выгодно, почему Сатановский указывал сразу вчера на саудитов. Давайте просто скажем, почему. «А что бы сделал Израиль, гораздо более интересно, чем Штаты». Израиль, в отличие от Штатов, действительно очень печется о своих людях, больше, чем Штаты. Это правда. Я не знаю, что бы сделал Израиль, но только не думайте, пожалуйста, что Израиль немедленно поднял бы авиацию и разбомбил Турцию. Давайте не выдумывать. Давайте тоже фантастикой не заниматься. «Обратите внимание на пистолет его, такой только у спецслужб», - говорит Десу. Может быть. Может быть. «Это все хохлы», - 55-й. Сейчас как раз время для шуток, правда, 55-й? «Террориста убили, потому что навел пистолет на полицию. Раз навел пистолет на полицию, полиция интуитивно стреляет». «Это было «Глок», пистолет спецслужб». «Убийство ключевой фигуры… урегулирование в Сирии… в формате РФ выгодно кому». «А он и есть бывший спецназовец». Да. Да. Речь идет об убийце, он бывший спецназовец.

Давай вернемся, почему Сатановский указывает на Саудовскую Аравию. Потому что в Сирии, вероятно и очевидно при посредничестве России, то есть как бы в Сирии ведется несколько процессов. Один из них назовем международным, можно назвать его ООНовским, можно назвать его процесс, в котором участвуют Соединенные Штаты и Европа, НАТО и так далее. А также ведется процесс, который ведет Россия. Россия, как центр, в сущности, власти, как центр принятия решений, Россия, как центр урегулирования. Россия ведет. То есть это два параллельных процесса. Мне кажется, что в российском процессе учтены интересы… Россия активно обсуждает все вопросы с Турцией сейчас, после нового замирения, с Ираном, естественно, с Израилем активно, об этом сами израильтяне говорят, что русские активно обсуждают все с Израилем, больше того, Израиль время от времени проводит какие-то рейды, убивает каких-то ключевых людей, которые мешают Израилю, причем залетают на территорию Сирии совершенно спокойно. Русские этому не препятствуют, это всегда согласовывается, все работают вместе. То есть Израиль, строго говоря, с опаской смотрит на эту фигню, но с пониманием, что русские понимают интересы Израиля. Единственная страна из великих держав региональных (а великих держав региональных четыре – Турция, Израиль, Иран, Саудовская Аравия), единственная из региональных сверхдержав, которой интересы там не учтены и которая пятится, и которая потеряла все, и которая надеялась на суннитскую там революцию и захват власти, пятится только Саудовская Аравия. Потому что с турками мы договариваемся и договоримся; с Ираном мы не просто договариваемся, мы с Ираном сотрудничаем, и Иран это пехота, и договоримся; с Израилем мы договариваемся и договоримся. Таким образом, с тремя державами все более-менее нормально. Саудовская Аравия, к сожалению, она не вплетаема, там невозможно ее вплести так, чтобы ей было приятно, невозможно, по тому что у Саудовской Аравии ровно другие цели. Поэтому Саудовская Аравия недовольна, Саудовская Аравия может быть спонсором подобного терроризма, антирусско-турецкого, конечно. Сатановский это видит. И в указании Лаврова, что убийство посла направлено на то, чтобы рассорить в этот ключевой момент Россию и Турцию, я бы сказал, что фраза Лаврова не указывает на Саудовскую Аравию, но она не исключает указание на Саудовскую Аравию. Она его не исключает. Правильно?

С.ДОРЕНКО: Такое указание возможно. «Почему саудиты, а не Катар?» Не знаю, почему. Давайте все-таки совсем глубоко… «Вы хотите сказать, что опять нефтяной фактор?» Не знаю. Это не нефтяной фактор, это уже раздел региона на ближайшие 50 лет. Новый раздел региона на 50 лет. Что тут такого? 73-73-948. Здравствуйте. Со стороны Турции пошла попытка все свалить на Гюлена. Это важно, кстати.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Про ВДНХ, если можно.

С.ДОРЕНКО: Прошу вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там в конце эстакады на проспекте Мира, в центр, в самом конце эстакады, действительно слева три ряда и справа один, большая авария, много машин ДПС, но не видно ни эвакуаторов, ничего. Как они собираются растаскивать? Судя по всему, это надолго. Я выезжал сбоку, с Академика Королева. Пробка очень большая, потому что я выехал после этой аварии, проспект Мира в центр просто летит после нее.

С.ДОРЕНКО: А как миновать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можно объехать, можно перед эстакадой уйти направо, объехать, можно уехать раньше, на Сельскохозяйственную улицу, если кто знает.

С.ДОРЕНКО: Черт, она теперь уже стоит прямо почти от МКАД.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, она будет увеличиваться еще долго, потому что уже набился тромб, большая часть дорожного полотна перекрыта.

С.ДОРЕНКО: Спасибо большое. Левый ряд, правый ряд, гигантская пробка, которая держит у ВДНХ, теперь проспект Мира не едет почти от МКАДа. Если можете, ребят, пожалуйста, не доезжайте до этой пробки, куда-то утекайте, валите, валите, по-другому въезжайте в город, как-нибудь по-другому. Пожалуйста, хотя бы через «щелчок», где перед Черкизовской немного затруднение, а потом пробка перед Сокольниками, но она небольшая. А если вы поедете на проспект Мира и так далее, будет ужасно. На «алтушке» тоже авария, кстати говоря, где Хачатуряна, но она не такая большая, как на проспекте Мира.

Э.ХАСАНШИНА: Надо сказать, что от «Киевской» до «Кунцевской», это Филевская линия, не ходят поезда. В Twitter говорят, что это неисправность одного из поездов стала причиной.

С.ДОРЕНКО: Стоит сломанный поезд. На проспекте Мира сегодня главное событие дня, я имею в виду в движении, который полностью не едет из-за какой-то огромной аварии у ВДНХ.

Продолжаем говорить о ситуации в связи с убийством посла. Если позволите, я сделаю короткую историческую справку. Разрешите мне немножко вас набрифинговать. 11 февраля 1829 года в Тегеране толпа религиозных фанатиков… Прикинь, у них в 19 веке были эти фанатики.

С.ДОРЕНКО: А когда они были не фанатики, ходили такие? Все время были фанатики.

Э.ХАСАНШИНА: Предположительно, никогда.

С.ДОРЕНКО: Они всегда были фанатиками. Вот как они устроили свою жизнь вдохновенно как-то очень. 11 февраля 1829 года в Тегеране толпа религиозных фанатиков напала на резиденцию русского посла. В тот день у посольства находилось около 100 тысяч человек. Прикиньте, это начало 19 века.

Э.ХАСАНШИНА: Это огромное количество.

С.ДОРЕНКО: Предвидя подобное развитие событий, посол России Александр Грибоедов за день до нападения послал ноту шаху, заявляя, что из-за постоянных угроз он вынужден просить свое правительство об отзыве его миссии из Персии. Сопротивление нападавшим оказали казаки, охрана… Вот когда вы говорите про охрану, пожалуйста. Погибли 37 казаков. Это 100-тысячная толпа фанатиков просто убила 37 казаков.

Э.ХАСАНШИНА: Говорят, что они дрались героически, до последнего.

С.ДОРЕНКО: 37 человек. Всех убили, вообще всех, включая посла. 37 человек. Тело Грибоедова было изуродовано так, что его с трудом опознали. То есть религиозные фанатики, тогдашние персы, обратите внимание, в начале 19 века, зажигали тоже по правде, не по-детски. Когда мы думаем, что это только 20 век, нет-нет, вот они, пожалуйста, зажигали. Персидский шах отправил в Петербург посольство во главе со своим внуком, привез алмаз Шаха индийского происхождения. Этот алмаз массой 88,7 карат хранится в Алмазном фонде в Москве. Император Николай Первый принял дары и объявил: «Я придаю вечному забвению злополучное тегеранское происшествие». Дальше. С тех пор ничего, почти век. 1923 год. Убийство полпреда РСФСР в Италии Вацлава Воровского. Русский революционер Вацлав Воровский стал одним из первых советских дипломатов, исполнял обязанности полпреда РСФСР в Италии. В 1922 году принимал участие в Генуэзской конференции. В 1923 году вошел в состав советской делегации в Лозаннской конференции. Был убит в ресторане отеля «Сесиль» в Лозанне бывшим белогвардейским офицером Морисом Конради. Застрелив Воровского и ранив двух его помощников, убийца отдал револьвер метрдотелю со словами «я сделал доброе дело». Дальше. Дело слушалось в суде… Обсуждали преступную сущность большевистского режима, и был он оправдан присяжными. Убийца был оправдан присяжными. Воровский похоронен на Красной площади в Москве вместе с супругой, которая скончалась от нервного потрясения после убийства. 7 июня 1927 года. Убийство полпреда СССР в Польше Петра Войкова. Петр Войков, вы знаете, мой земляк, он из Керчи, наш, керчанин, Петр Войков. Поэтому не обижайте керчан, пожалуйста, десятый раз уже прошу. 7 июня 1927 года советский посол Петр Войков прибыл на вокзал в Варшаве. Должен был прибыть поезд с работавшими в Англии советскими дипломатами, которые покинули Лондон после разрыва дипломатических отношений. Соответственно, он их ждал, должен был просто встретить. Около 9 утра неизвестный на перроне открыл огонь по советскому полпреду. Спустя час Петр Войков скончался. Стрелял 20-летний белый эмигрант Борис Каверда. «Я мстил за Россию», - заявил он. Его приговорили к каторжным работу, ру-ру-ру, тра-та-та, ему дал 15 лет, после 10 лет Каверду выпустили. Каверда впоследствии, этот убийца Войкова, нашего керчанина, он сотрудничал с нацистами, а затем выехал после нескольких лет (в 1987 году умер, кстати говоря) в США и там прятался. И, наконец, Андрей Карлов, 19 декабря 2016 года. Вот у нас четыре посла были убиты, ну, в обозримый период. Я не знаю, может быть, были послы убиты, как вы помните, еще которые в начале татаро-монгольского ига, там послов убили, но это давно было. А вот четыре последних посла, которых потеряла Россия. Скончался от полученных ранений. Новости.

С.ДОРЕНКО: «В 2009 году был убит наш вице-консул в непризнанной Абхазии. Его, как правило, не упоминают». Ссылку на это дает нам Александр Фельдман в «Российской газете». Спасибо большое.

Э.ХАСАНШИНА: Просто когда говорят о послах, называют этих четырех.

Э.ХАСАНШИНА: Да. А советники, сотрудники, конечно, таких случаев было много.

С.ДОРЕНКО: Еще событие сегодняшнего дня, этой ночи, кажется, украинская армия опять попала в очередной котел у Дебальцева. Как будто бы. Я не знаю, если позволите, я не анализировал еще, информации мало. Я знаю, что всюду у Дебальцева начались бои, полномасштабная война началась у Дебальцева. Но результаты этих столкновений я еще не знаю. Вот Десу пишет мне на govoritmskbot в Telegram: «У Дебальцева укры в котел опять попали. Вчера весь день был бой. Может быть, пару слов про ситуацию в Донбассе?» Десу, я читал, я знаю, что идут бои, но давайте так, давайте чуть-чуть подождем, результат поймем. «Когда вы говорите про 49 человек в Иркутске…» Пожалуйста, обратите внимание на 49 человек в Иркутске. Не 49, 53.

С.ДОРЕНКО: 54. За ночь погибли еще четыре человека от этого лосьона или концентрата для ванн. Сейчас, уже днем, из-за разницы во времени, еще один погиб. Итого ночь и утро принесли еще пять мертвых. Таким образом, всего 54. «Кто их заставлял пить», - говорит Никита Ханов. Знаете, Никита, давайте чуть попозже поговорим об этом, кто их заставлял пить. Их заставляла грамотность. Грамотность. Они же там прочитали, что там 93 или 97 процентов этилового спирта, а там было написано, что этиловый спирт. Это подделка на самом деле. То есть это подделка подделки. Понятно? Что они пили? Никита Ханов, чуть позже мы вернемся. Но они пили подделку подделки. Это важно понимать. То есть, есть подделка, которая делается под якобы, как будто водка, ее пьют законно все как будто в России, а это была подделка подделки. И цена. Естественно, цена 50 рублей или 100. Вот в чем дело. Давайте, Никита, чуть позже этого коснемся.

Я хотел все-таки вернуться к столкновению цивилизаций. Грузовик с польскими номерами протаранил рождественскую ярмарку, въехал в толпу в Берлине. Погибли 9 человек, сейчас 12 человек уже, ранены более 50. Водитель грузовика пытался сбежать, но был арестован через несколько минут.

Э.ХАСАНШИНА: Его пассажир погиб, он тоже с ним ехал.

С.ДОРЕНКО: Смысл в том, что люди в Берлине пытались воспроизвести теракт по схеме Ниццы. В Ницце, вы помните, это было 14 июля, в День взятия Бастилии, национальный праздник Франции, на Променад дез Англе, центральной набережной, можно сказать, в Ницце. Ничего более центрального, чем Променад дез Англе, я не знаю, может, я просто плохо знаю Ниццу. По ней гуляли люди. Террорист на грузовике два километра несся по людям, там было 80 с лишним смертей.

Э.ХАСАНШИНА: 308 пострадали.

С.ДОРЕНКО: Да. И более 80 смертей. Террорист имел в виду показать европейцам, как он их ненавидит от лица глобального юга, от лица такого вот радикального ислама. Этот пример, вероятно, вдохновил снова… А почему это не может произойти в Москве?

Э.ХАСАНШИНА: Я думаю, что вполне себе может.

С.ДОРЕНКО: Не знаю.

Э.ХАСАНШИНА: У нас есть места конкретно с рождественскими ярмарками, которые чуть более защищены, на которые сложнее выехать. Допустим, на Красной площади все-таки по подъезду сложнее будет. Но есть, по-моему, другие, у нас же очень много рождественских ярмарок.

С.ДОРЕНКО: В Берлине, что там было? Пешеходная зона. Он разогнался до 60 километров в час, спасибо обстоятельствам, что он не разогнался до 100, потому что на 100 он еще сильнее летел.

Э.ХАСАНШИНА: У них, наверное, домики вот эти, пусть они хоть и фанерные, но хоть какой-то тормоз.

С.ДОРЕНКО: Домики, да, павильончики. Он пронесся несколько десятков метров, не смог, как в Ницце, два километра лететь. Он пронесся несколько десятков метров, 12 убил человек.

Э.ХАСАНШИНА: 50 ранены.

С.ДОРЕНКО: У нас уборочной техникой ограждают, то есть не столкнешь. «Нужны бетонные отбойники», - говорит Саньчиксон. «В Москве такие пробки, что ни доехать, ни разогнаться, ничего не удастся», - говорит Олеся. Олеся, это малая защита все равно, это слабая защита. Я, когда читаю про Берлин, у меня сразу две мысли в голове, скорбь, естественно, а дальше я начинаю думать про себя. Я всегда с огромным сочувствием думаю про пострадавших, но примерно через 10 секунд я начинаю думать про себя, а не про пострадавших. У меня такое свойство. У вас не бывает такого?

Э.ХАСАНШИНА: Потому что надо делать выводы, надо выносить уроки.

С.ДОРЕНКО: Тогда важный аспект, почему я должен думать про себя в первую очередь. Первое: удобно ли и не страшно ли ехать в Европу, если Европа состоит из этого кошмара? И второе: а почему это не может быть в России? Да, пассажир, который был в машине, говорит 99-й, скорее всего водитель этого грузовика, он его просто убил.

Э.ХАСАНШИНА: То, что я слышала в СМИ, это все-таки был водитель. Он выскочил и попытался сбежать, но его задержали.

С.ДОРЕНКО: Нет-нет, водитель этот террорист, пакистанец.

Э.ХАСАНШИНА: Второй, видимо, тоже все-таки был террорист.

С.ДОРЕНКО: Может. Мы не знаем.

Э.ХАСАНШИНА: Не может быть в этом грузовике случайный пассажир.

С.ДОРЕНКО: Может быть труп водителя реального. Он мог убить этого поляка. Это же был поляк, польская машина, в смысле, принадлежит польской логистической фирме. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Владимир. Я считаю, что у нас все это уже происходит ежедневно, 100 человек погибает в аварию, не считая сотен, получающих увечья.

С.ДОРЕНКО: Подождите. У нас ежедневно сотни человек погибает в авариях. Во-первых, не сотни. 30 тысяч или сколько у нас. Поделим на 365 дней. Кстати, может, он и прав. Я к тому клоню, что теракт – это теракт. Это разные вообще проблемы. Вы перепутали, если честно. Теракт – это одна проблема, а люди, погибающие в ДТП, другая проблема. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Владимир. Да, вы правы, у нас в России такое тоже может быть. Я предлагаю не сажать вообще гастарбайтеров за руль. Я думаю, что там мы можем в какой-то мере проблему сузить.

С.ДОРЕНКО: А он не был за рулем. В смысле, этот пакистанец, он украл машину, понимаете, в чем дело. Мы, например, с вами не сажаем пакистанцев за руль, строго говоря. Он просто крадет машину. Он поляка ножом в живот, столкнул и погнал.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я все понимаю, Сергей, но это одно из другого вытекает. Нужен жестче контроль за ними, вот и все. Мне так кажется, чем жестче за ними смотреть, чем жестче за ними приглядывать, соответственно, не давать им возможности свободно себя вести, скажем так, тогда, может быть, и будет порядок, тогда и бояться будет нечего.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Мы не боялись, например, их в середине 20 века? Не боялись.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда было другое время. Сейчас это совсем другие времена. Сами понимаете, какие сейчас вещи творятся.

С.ДОРЕНКО: Времена испортились или мы? Что-то испортилось.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можно сказать, и то, и другое испортилось, немного того, немного того, немного этого. Я просто хочу сказать, что нужен контроль жестче.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо. А уборочной техникой опасно огораживать. Водилу порежут, сядут и пойдут на толпу.

Э.ХАСАНШИНА: К вопросу о более жестком. Этот человек, по данным немецких СМИ, которые ссылаются на свои источники, он запросил убежище в Германии 16 февраля 2016 года, срок довольно большой.

С.ДОРЕНКО: 16 февраля, не так давно, в этом году.

Э.ХАСАНШИНА: Не так давно, но все-таки это почти год.

С.ДОРЕНКО: Уже прилично, да.

Э.ХАСАНШИНА: Пишут, что он был известен полиции, так как был связан с криминалом, хотя о причастности к радикалам ничего не было известно.

С.ДОРЕНКО: К криминалу. Он мог в пристенок играть или в наперстки. Что такое криминал? Криминал. Контрабандная поставка табака – криминал. Криминал разный бывает.

Э.ХАСАНШИНА: Все-таки это повод для того, чтобы следить за ним.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Это же следующий этап. 11 сентября открыло новый этап для бедных, войны с богатыми. А здесь это просто следующий этап.

С.ДОРЕНКО: Я все время восхищаюсь фразой Паши Лобкова. Я ее повторял много раз и снова повторю: 11 сентября 2001 года террористы не придумали ничего нового, они взяли две вещи, которые использует цивилизация, и свели их вместе, небоскреб с самолетом. А здесь грузовик с толпой. Они не придумывают ничего нового. Они берут две вещи и их сводят.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, мы же не будем опускаться до уровня Паши Лобкова.

С.ДОРЕНКО: Зачем опускаться? Паша Лобков сказал гениальную фразу, которую я повторяю уже много лет, для меня это опрокидывающая потрясающая фраза. Я ее услышал тогда, в сентябре 2001 года, когда Паша делал репортаж на НТВ. Он сказал: «Террористы не придумали ничего нового. Они просто совместили две вещи, которые цивилизация использует для другого. Просто две вещи взяли и совместили».

Э.ХАСАНШИНА: И это пугает.

С.ДОРЕНКО: Да. А сейчас они совмещают грузовик с толпой.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что ничего суперсложного в этом нет.

С.ДОРЕНКО: Ну, мирная вещь, грузовик – мирная вещь. Такой огромный, тяжелый жук, который везет что-то полезное. Они берут мирную вещь и берут мирную толпу, все это совмещают - получается ад. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Юрий. Получается, что с помощью интернета террористы из любого места распространяют указания, инструкции, как совместить одно с другим и сделать теракт, и не нужно ничего платить, террористы сами все сделают и бесплатно. Как можно бороться? Отключить интернет или запретить фанатиков религиозных?

С.ДОРЕНКО: А как запретить?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как в Австралии запретили?

С.ДОРЕНКО: Давайте скажем следующее. Сейчас вернемся к Австралии. Действительно интернет это взрывообразно расширил возможности коммуникации. Взрывообразно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Китае его ограничили и запретили.

С.ДОРЕНКО: Ну, да, запретили, в смысле, там нельзя в Google.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, в Китае запретили интернет, в Австралии мусульман, вот и нормально, тихо живут, спокойно.

С.ДОРЕНКО: А вы знаете, сейчас был казус в Австралии неприятный, драка, били мусульманку. Я не рассказывал. Не слышали? Там парень, мужик какой-то, сказал мусульмане в Австралии Merry Christmas, счастливого Рождества. Она ему ответила Happy Holiday. Вот эта история, на Lenta.ru можете прочитать. В австралийском городе Перт… Перт, это на севере, то есть на юге, в смысле, у них север как юг. Перт. Правильно?

С.ДОРЕНКО: Или это на западе, где Оношко имеет родню. Там есть два подозрительных города, один из них оношкинский, это Брисбен и Перт. Перт, мне кажется, на севере, то есть в тропике.

Э.ХАСАНШИНА: Сейчас проверим.

С.ДОРЕНКО: Увидел женщину в мусульманской одежде. Он специально задирался.

Э.ХАСАНШИНА: На юго-западе.

С.ДОРЕНКО: На юго-западе Перт, значит, это и есть оношкинский город, там у нее тесть живет, кто-то у нам там живет, родственник, преподает физику. Неважно. В Перте. Увидел женщину в мусульманской одежде, подошел к ней, то есть задирался человек специально… Я увижу женщину в мусульманской одежде, например, я ни хрена не подойду к ней ни с каким Рождеством. Зачем мне это нужно? Я не подойду.

Э.ХАСАНШИНА: Помните эти истории, когда у нас на Красной площади люди проходили с футболками с американским флагом, к ним тоже придирались.

С.ДОРЕНКО: «А в Германии араб пнул бабу с лестницы», - пишет Адик. Адик, не араб, а афганец. Афганец. Не путайте всех. Это араб, а это афганец, это разные вещи. Короче, в Перте увидел женщину в мусульманской одежде чувак. Подошел к ней. Merry Christmas. И смотрит. Она говорит… Болгарин. Вообще не афганец, а болгарин. Она ему говорит: Happy Holiday. Она ему отвечает: счастливых праздников, счастливых выходных. Он ей говорит… Пнул не афганец, а болгарин. Спасибо большое. Болгарин. Нам с Киркоровым очень стыдно, мы же болгары, ты знаешь. Ты знаешь, что я болгарин?

Э.ХАСАНШИНА: Вот, значит, как. Этого я еще не слышала.

С.ДОРЕНКО: Дорогая моя, отец моей бабки, бабы Лены, Димитр Лозанов, болгарин. Отец моей бабки, бабы Лены, Димитр Лозанов. Кто я после этого? Болгарин я и есть.

С.ДОРЕНКО: Все. Теперь. «Пнул вроде бы серб». Нет, вот я не серб. Я все остальное, но не серб. Слушайте. Он кричит: нет, счастливого Рождества. Она отвечает: o’key. И дальше он пошел матом ей: ты такая, такая, мусульманка и так далее, и так далее, стал ее прикладывать. Ей 33 года. Она говорит: я хотела уйти просто. И стал бить ее бутылкой. Но она увернулась. Хотел по лицу ударить бутылкой, попал в плечо, она, видно, голову отклонила.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, этот человек нашел бы любой повод, чтобы она ни ответила.

С.ДОРЕНКО: И все. Получила удар бутылкой, который нападавший планировал нанести в лицо, но попал в плечо. Она его выбесила из-за того, что была одета в специальный маскхалат и специальную штучку на голове. Он увидел и стал задираться. Вы говорите, что в Австралии запрещен ислам. Я такого не слышал, ерунда какая-то. Ты слыхала такое?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, не слышала.

С.ДОРЕНКО: Чушь. Единственная страна, где запрещен ислам, как секта, в мире, а такая есть, это Ангола. Ислам запрещен в Анголе. Просто запрещен и все. Ты знала об этом?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, не знала, но теперь знаю.

С.ДОРЕНКО: В Анголе запрещен. Но что в Австралии запрещен был, я впервые слышу. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Единственная страна, где запрещен ислам, это Япония. И там нельзя строить мечети ни под каким предлогом, пусть их там будет даже куча.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И в Японии тоже запрещен.

С.ДОРЕНКО: Да? Интересно. Сейчас мы пытаемся погуглить. В Анголе. Я знаю, что они просили, исламское сообщество в Анголе просило право на постройку какого-то молитвенного сооружения, и им объявили, что они вредная секта и все, и запретили. Ассоциация развития ислама в Анголе, я читаю. Мусульмане представляли Анголу в Верховном совете… Что-то было такое. Вот я на чем основываюсь, я читал это. 31 августа 2015 года президент Жозе Эдуарду Душ Сантуш выступил с обращением о принятии закона, позволяющего закрыть все мечети в стране. «Это окончательное завершение исламского влияния в нашей стране. Мечети будут закрыты до дальнейшего уведомления». Он закрыл все мечети, Душ Сантуш. Душ Сантуш все время правит. Я был маленьким ребенком, Душ Сантуш был, Жозе Эдуарду.

Э.ХАСАНШИНА: И продолжает.

С.ДОРЕНКО: Да. А был там Агостиньо Нетто, а за ним Жозе Эдуарду Душ Сантуш. И он до сих пор правит, прикинь. Я уже не знаю, мне кажется, очень давно все это происходит. В Японии, оказывается, тоже запрещен и в Анголе запрещен. Ангола и Япония. «Яндекс» пишет, что Ангола и Япония – две страны, где запрещен ислам. Хорошо, товарищи… И Австралия тоже. Боже мой, про Австралию я впервые слышу. Давайте думать о себе. Давайте думать не про Анголу… Ангола… Ты знаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Нет. Какой-то лозунг?

С.ДОРЕНКО: Да. Это значит: Ангола – стойкий окоп революции в Африке! 73-73-948. Михаил, прошу вас, выскажитесь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Хочу подчеркнуть полное отсутствие исключительности нашего времени. Я удивляюсь короткой памяти наших людей вообще. Ни одного десятилетия не было и после войны в Европе, где терроризм не унес бы, жертв было больше… я уже не говорю о народовольцах с горящими глазами, там сотнями убивали, казаков в Зимнем дворце сразу было убито Халтуриным 49 человек. Это явление было всегда. Совершенно страшный объем оно имело в 70-х годах. Вот эти сейчас ребятки, дети мигрантов или кто просит убежище во Франции, это просто подростки рядом с Геварой или RAF, Маргарита Кагол, Ренато Круче.

С.ДОРЕНКО: Михаил, можно, я буду гордиться моим практически одноуниверситетчиком Рамиресом Санчесом Ильичем, Шакалом.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ильич Рамирес Санчес, правильно сказать.

С.ДОРЕНКО: Он из Университета Дружбы народов.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Этот человек оставил кровавый след. Ильич Рамирес Санчес. У Санчеса было три сына, одного назвали Ильич, другого Владимир, а третьего Ленин. Ильич был, Шакал, самый кровавый. Жертв было больше.

С.ДОРЕНКО: Но вы знаете, что он учился в Университете Дружбы народов вместе со мной, но чуть-чуть до меня?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я все знаю, но вы мне время много не даете для деталей. Он выкатил просто противотанковый в парижском аэропорту и просто по израильскому самолету засадил среди бела дня. Жертв было больше. Одних карабинеров в Италии было убито биаровцами Вальтера, Миноти. У них люди с университетским образованием, кроме Марио Марети, все они были профессора. Там была и арабов куча. Убийства полицейских. И ничего не менялось. Я говорю, халтуринские ребята, Гринивицкий, Софья Перовская тысячами убивали. Все забыли люди. Бросается бомба. Ничего не изменилось. Результаты одни и те же. Но абсолютный рекорд пока держит, конечно, Беслан…

С.ДОРЕНКО: Тем не менее цивилизационно мы стали противостоять глобальному югу. Это как бы вызывает другую опасливость.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, хрен редки не слаще.

С.ДОРЕНКО: Не слаще.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дело вот в чем. Главное – это результаты. Они всегда одни и те же – это море крови. Организация 70-х годов, организация террора, была покруче, чем сейчас. Это одиночки, которые забегают в кафе и стреляют. Ничего нового нет.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Михаил действительно тщательно изучает историю, он говорит, в 70-е годы крови было больше, с этими разными бригадами и так далее, и так далее.

С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. Давай посмотрим рубль, доллар. Рубль примерно там же. Мы вчера не посмотрели. Я косил глазом, посмотрел, что там было 61,80, чего-то такое. 61,94 сейчас, все это в диапазоне, там и находимся, где вчера, в принципе. 64,35 евро, 54,76, почти 55 по нефти, это хорошо. И, наконец, новости по главной паре – 1,0390. Что я говорил? Что идет на паритет. Что мы держали? Вчера было 1,0470, сегодня 1,0390. Из этого вывод простой, что еще фигуру пробили к паритету. Евро теряет, доллар растет.

Э.ХАСАНШИНА: А нам с рублевичем что?

С.ДОРЕНКО: Рублевич стоит. Рублевич молодцом. Эльвира Набиуллина до февраля вообще ничего не скажет по процентной ставке.

Э.ХАСАНШИНА: И мы можем хоть как-то дышать.

С.ДОРЕНКО: Вчера Дерипаска плакал Путину, Путин вчера был весь мокрый от слез Дерипаски, выжимал пиджак. Дерипаска говорил, что невозможно развивать что-то. Невозможно, говорит, когда такая Эльвира, как можно с Набиуллиной, это процентная ставка, офигеть, процентная ставка, как я буду развивать вам тут, что. Лицо при этом у него нормальное, видно, что развитое. Поэтому, чего плачет, непонятно. Как-то может. Промышленникам очень просто, товарищи, вас будут душить, пока вы дышите. Вы же дышите? Вас душат. Если умрете, не будет никто душить, единственный способ, никакого другого нет. Я правду говорю.

Э.ХАСАНШИНА: Это какой-то печальный выход.

С.ДОРЕНКО: Нет. Ты дышишь, тебя душат, ты не дышишь, тебя не душат, все очень просто.

Э.ХАСАНШИНА: Перейти на анаэробное дыхание.

С.ДОРЕНКО: Да. Давайте разберемся с Иркутском, где, кстати говоря, объявили траур. Я вчера предлагал объявить траур национальный. Мне казалось, это не насмешка, но меня обвинили в том, что я Бильжо. Я никакой не Бильжо. Не Бильжо я, нет, я иной. Я задал вопрос, мой вопрос, ровно потому, что я пытаюсь акцентировать внимание и привлечь внимание, что страна, наша страна, подвергается страшным опасностям, вот таким. Просто люди пьют помойку, всякую мерзость и умирают тысячами. Я сейчас не шучу. Тысячами. А вот одновременно, единовременно умерли сейчас 54 человека. А вообще говоря, умирают тысячи от суррогатов. Ты знаешь?

Э.ХАСАНШИНА: Да. Но даже не только от суррогатов, хотя суррогатов, конечно, очень много, но вообще от алкоголизма.

С.ДОРЕНКО: Вот статья. Я читал несколько, сейчас пытаюсь найти, где эти данные. Послушайте. В 2014 году (это не 2016-й, а 2014-й, перенеситесь мысленно в 2014 год) спиртовые настойки и антисептики, не предназначенные для приема внутрь, унесли жизни 45 тысяч россиян. 45 тысяч, товарищи. 45 тысяч. Понимаете?

Э.ХАСАНШИНА: Страшные цифры.

С.ДОРЕНКО: За 9 месяцев 2016 года, с января по сентябрь… Но я думаю, что она ошибочная, вот эта цифра ошибочная, мне кажется, я читаю и сам не верю. Почему? Потому что радикально не могло измениться до 2016 года, значит, не унесли жизни, наверняка отравления, наверняка это процент отравления. Дальше. За 9 месяцев 2016 года зафиксировано 36 тысяч случаев острого отравления алкогольной продукцией и 9300 с летальным исходом. За 9 месяцев. 9 месяцев – это три четверти. Понятно?

С.ДОРЕНКО: Ну и все. Мы говорим, что 9,3 тысячи. Опс… Почему у меня 93? Секундочку. 9300 делим совершенно спокойно на 3 и умножаем на 4. Получаем за год ожидаемое количество мертвых 12 тысяч 400 человек. А будет больше. А я скажу, почему. Потому что под новый год всегда умирает больше.

Э.ХАСАНШИНА: Это правда.

С.ДОРЕНКО: Под новый год умирает больше. Значит, будет не 12 тысяч 400, а 12 тысяч 500, например. Постоянно умирают тысячи человек в любом случае каждый год, а только в этом году только от метанола 1200 мертвых. Понятно? Чтобы вы понимали, в чем дело. Вот, пожалуйста. 14 декабря в Самарской области. Это вот сейчас. Самарская область, знаете, где? Это Россия, не Австралия никакая. В селе Большая Глушица было зафиксировано смертельное отравление в одном из домов мужчины и женщины. Чего-то пили вдвоем. Семья. Это скрепа, это основа общества.

Э.ХАСАНШИНА: Ячейка, кирпичик.

С.ДОРЕНКО: Семья. Ужинали вместе муж с женой. Ну, выпили немножко. Ну, что? И мертвые. Дальше. 29 ноября (это сейчас тоже) под Вязьмой (Вязьма, это если в Минск едешь) в деревне Темкино погибла молодая семья. Малолетние дети у них. Сколько детей, не написано, двое, трое, не знаю. Олеся и Михаил, мама с папой. Купили коньяк у частника. Ну, частник, говорит, я делаю коньяк, а че, или привожу коньяк. Выпили мало. Они не пьяницы никакие, у них полно маленьких детей. Выпили. На второй день умерли. В Кузнецке, Пензенской области, в ходе обысков изъято 2600 бутылок поддельной алкогольной продукции, более 3 тонн спиртосодержащей жидкости. В одном из кафе Кузнецка 17 человек госпитализированы с отравлением, пятеро скончались. У всех в крови был метанол. Отравились ромом «Баккарди», партия которого официально не была проведена через кафе, вдобавок это не был «Баккарди».

Э.ХАСАНШИНА: Согласитесь, «Баккарди» - это не «Боярышник», это уже повесомее, то есть это не низший социальный слой.

С.ДОРЕНКО: Конечно. В Карелии с начала года 91 житель республики отравился продукцией. Марий Эл – 140 мертвых за 2016 год уже. 140 мертвых уже от спиртосодержащей продукции. В Ростовской области мертвых 66 человек за этот год, а всего отравлений 636. В Башкирии интоксикации 836 случаев, мертвых 91 человек. Удмуртия. 470 отравлений и уровень отравлений в Удмуртии 31 на 100 тысяч населения, это по статистике какой-то очень кошмарный процент. Дальше. Что такое вот этот «Боярышник», который не аптечный «Боярышник», а именно «Боярышник» концентрат для ванн? Что такое? Это есть петербургская фирма, была петербургская фирма, которая закрылась. На ее месте возникает другая, с таким же названием, но непонятно, зарегистрирована или вообще не зарегистрирована. У них цеха. Они делают всякую продукцию, в которой от 64 до 70 с лишним процентов спирта этилового. У них хороший этиловый спирт. Этиловый спирт, нормальный, который естественная часть организма, мне кажется. У тебя тоже есть этиловый спирт в крови.

Э.ХАСАНШИНА: Должен быть.

С.ДОРЕНКО: Обязан быть. Потому что часть пищевого материала, который ты съедаешь, сбраживается. Он сбраживается, у тебя есть спирт в организме обязательно. У всех есть. У всех есть спирт в организме, потому что часть того, что вы жрете, она сбраживается. Соответственно, у вас есть спирт. Дальше. Они делали этиловый спирт и продавали. Но именно в Иркутской области решили подделать, зная, что эта фигня очень популярна, решили подделать. Эти продавали, питерцы, этиловый спирт вместе глицерином. Я не знаю, что это давало для организма. Люди его лакали, как дешевую водку, вместо водки. Нормальный, законный способ, об этом не может не знать власть. Она не может не знать об этом. Как не знали, они что, лунатики какие-то? Что люди лакают лосьон или концентрат для ванны. Люди лакают концентрат для ванны, потому что там 70 процентов этилового спирта, а чего не пить, что с ним делать, в задницу себе заталкивать… Знаешь анекдот один про… прости, он мужской слишком. Нет-нет, это был анекдот про проктолога. Когда мужчина приходит к проктологу и говорит: я эти свечи жую, вы мне дали свечи, я их жую, но вкус неприятный. А проктолог говорит: так, может быть, не стоит их жевать, я вам объяснял, как их использовать. А пациент говорит медику: доктор, так они стоят по тысяче рублей пачка, что я их, в жопу себе буду заталкивать? Нет, ну, правда, хорошая вещь, засовывать в задницу что ли. Это же обидно и неправильно. Так и тут. Они пили это законно. А что они будут делать, водку в ванну лить что ли? Что, больные на голову?

Э.ХАСАНШИНА: А местные власти делают вид, что да, у них такие чистюли все, все ванны прям убирают.

С.ДОРЕНКО: Ну, все. А эти в Иркутске сделали подделку подделки. То есть эта жидкость, законно пьющаяся, пьюмая, та, которую пьют…

С.ДОРЕНКО: Выпиваемая, спасибо большое, эта жидкость, которую делают законно в Петербурге для русских людей вместо водки, эта же была подделана в Иркутской области. Вместо этилового метиловый и вместо глицерина, который законно составляет часть рациона русских людей, антифриз, то есть метил с антифризом, который я бы не сел в ванну, ну его на фиг. Если бы мне сказали, «мы тебе нальем сейчас метилового спирта с антифризом, сядь, пожалуйста, искупайся», я бы сказал, да на фиг надо.

Э.ХАСАНШИНА: Я бы тоже не доверилась.

С.ДОРЕНКО: Сейчас пишет мне Николай Свистун: «Подруга из Стамбула пишет, что сейчас в городе, в Стамбуле, идут антирусские демонстрации». Мы сейчас говорим про это. «Алкогольная мафия при попустительстве государства. Это длится годами», - говорит 97-й. Вот, товарищи, смысл в этом. «Добавление маркера в метанол пить невозможно. Обязательно присутствуют в США, например, а в России нет». 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей, на самом деле травились и раньше, в советское время. Мне отец рассказывал, во Владимирской области отогнали цистерну в деревне куда-то на пути, отравилась вся деревня, более 100 человек, в том числе и дети. Кто выжил, тот ослеп. Это было в 70-е годы. Я работал на железнодорожном транспорте, чуть ли не каждый месяц телеграмма: отравились 16 человек… Везли цистерну, 16 станций, и на каждой станции по человеку, по двое отравились. Везли гликоль какой-то для быков. В советское время подделывали как алкоголь? С 70-х годов все думали в ресторанах, что пьют шампанское. Только по блату, только своим, везде была перекатка. То есть яблочная шипучка вместо шампанского. Коньяки.

С.ДОРЕНКО: А как нам от этого избавиться?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Приравнять к терроризму - это раз. Взять под государственный контроль – это два. Во всяком случае, я точно знаю, с 90-х годов это кавказский бизнес. Я сам человек 10 в Бирюлеве перехоронил. На железной дороге коллектив большой был и каждый год 2-3 человека мы хоронили.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. Спасибо, что говорите об этом. Я вспомнил вот эту песню «Ромашки». Если позволите, я вам ее поставлю.

Э.ХАСАНШИНА: Про всех погибших от алкоголя.

С.ДОРЕНКО: «Ромашки». Страшная песня. Я вчера ее слушал. Растеряев, «Ромашки», клип. Давайте тогда посмотрим, как это решить на государственном уровне. Только я не думаю, что репрессиями.

Э.ХАСАНШИНА: Медведев считает, что только жестким контролем.

С.ДОРЕНКО: Люди хотят быть нетрезвыми. Поймите меня. Давайте просто скажем друг другу честно, правду скажем, люди хотят опьянеть. Ну, да, да. Люди хотят опьянеть. Люди не хотят жить.

Э.ХАСАНШИНА: Но вы же понимаете, что работа по искоренению этого желания огромнейшая. Это же надо поднимать экономику, возможности людям давать.

С.ДОРЕНКО: «Это их право», - говорит Александр Суворов. Правильно пишет мне Александр Суворов: «Это их право». Люди хотят совершить побег. Что такое алкоголь? Это попытка совершить побег, без эмиграции, дешево, просто сбежать из жизни. Сбежать из жизни, временно отключиться от действительности, потому что действительность невыносима. Она невыносима. Хочется опьянеть, потому что действительность невыносима. Чего, нет? Ну, так. Она невыносима. Вы говорите: давайте запретим им бежать из действительности. А что им, головой об стену биться что ли? Они хотят выключиться. Их цель, цель людей – выключиться, выключиться как прибору.

С.ДОРЕНКО: Это песня Растеряева «Ромашки». Она посвящается, собственно, ребятам, которые сами выбрали себе смерть от алкоголя. Но они выбрали не смерть, они выбрали понимание невыносимости жизни. Что такое повальное пьянство в России? Повальное пьянство в России – есть ответ на постылую и невыносимую жизнь. Больше ничего.

Э.ХАСАНШИНА: В принципе, это и не оспаривается. Только, как теперь из этого выйти? Мало того, ведь есть уже даже привычка.

С.ДОРЕНКО: Есть привычка не жить. Тогда надо сообщить мужчинам, что они имеют право жить, что они имеют право что-то решать, что они имеют право в чем-то участвовать, что эти мужчины нужны кому-то. А они не нужны, они точно понимают, что они никому не нужны, эти мужчины, полностью, никому не нужны. Больше того, их цель – непризнание действительности. Пойми, цель этих мужчин, которые пьют эту паленую водку, непризнание действительности.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что в этой действительности нет ничего для них.

С.ДОРЕНКО: Нет ничего, что они могли бы признать. Вот и все. Они не могут признать эту действительность. Эта действительность не признаваема. Я сейчас найду, как об этом у Палаццоли. «В жестко контролируемых системах (это о семьях) с шизофреническим типом взаимодействия любая перемена воспринимается как угроза. Имеются в виду настойчивые требования изменений, поступающих как снаружи, так и изнутри. Система реагирует на такие перемены негативно, повышая уровень собственной ригидности. Система стремится утилизировать реальные изменения шизофренической игрой в неподтверждение реальности». Это фраза, которую надо написать на лбу мне и ходить, чтобы все ее читали. «Система стремится утилизировать реальные изменения шизофренической игрой в неподтверждение реальности». Пьянство – есть действительно игра в неподтверждение реальности. Человек просто играет в неподтверждение реальности, поймите вы, честно. Себе скажите, что каждый русский мужчина, который напивается сегодня вечером, играет в неподтверждение реальности. Он утверждает, что реальности не существует, ее нет. Точка! Нет ее!

С.ДОРЕНКО: Они будут продолжать пить. Потому что это часть образа жизни, связанного со стремлением не подтверждать реальность.

Э.ХАСАНШИНА: И пока изменения этого образа жизни мы не будем.

С.ДОРЕНКО: Не будет, никогда не будет. Когда?

Э.ХАСАНШИНА: Я надеюсь, что они будут когда-нибудь.

С.ДОРЕНКО: А я не надеюсь. Вот почему. Потому что этого не будет никогда.

Э.ХАСАНШИНА: Я не вижу тенденции.

С.ДОРЕНКО: Тенденции нет, ее не будет. Ее нет и не будет никогда. Смысл в том, что они должны не подтверждать реальность. Они должны каждый день ставить штамп: реальности не существует. Иначе страшно. Иначе страшно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Анатолий, Москва. У меня тесть также пьет паленую водку. Он офицер бывший, квантовая физика, космические взрывы, ядерщик. Сейчас он просто пьет в неподтверждение реальности. Вот он чего-то не достиг, «вот у Ивана хорошо, у меня плохо, все, пережить не могу, а делать что-то не хочу». Не хочу.

С.ДОРЕНКО: Почему не хочу? Вы не пытались поговорить с ним об этом?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пытался говорить, разговариваю постоянно. Вот тебе внуки, вот тебе дочка, все есть, все хорошо, но одна и та же песня: все плохие. Я не называю слова…

С.ДОРЕНКО: Да, абсолютно понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: От начала до конца. Все вокруг плохие, все буквально – соседи, все, «а я умный, я хороший, я живу тем, что я ходил когда-то по Красной площади на параде, я как бы был кем-то, а сейчас я никто».

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. «Достаточно вспомнить, что за три года до 1917-го и за шесть лет до 1991 года был принят сухой закон». О, черт, вот это человек кинул мне информацию. За три года до 1917 года и за шесть лет до 1991 года был принят сухой закон, то есть не сухой закон, а ограничение. А что это за сухой закон 1914 года? Давай быстро посмотрим. Слушатель, а вы можете мне дать ссыль, притом мне в Twitter, чтобы я мог открыть у себя на iPad, скиньте ссыль. Спасибо огромное. Оказывается, что когда сухой закон, потом революция.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что способ ухода им ограничили, они идут в другую сторону.

С.ДОРЕНКО: То есть они не могут не подтверждать… «В США пьют ни меньше». Не думаю. В США пьют до степени веселья, но наши пьют специально, чтобы выключиться, то есть полностью побег осуществить. Осуществить полный побег. То есть американцы хотят перейти в другую реальность, некую другую реальность, без обязательств, русские хотят вообще в сущности отключиться до некоей символической смерти. Как бы полный вырубанский, это такая символическая смерть.

Э.ХАСАНШИНА: В 1914 году царский указ о запрещении производства и продажи всех видов алкогольной продукции.

С.ДОРЕНКО: Как это интересно. Хорошо. Давайте после новостей и анонсов еще раз вернемся к этой теме. Мы хотели попросить нашего слушателя, господина Алексея, который прислал нам фотографию винного отдела. Алексей, позвоните, пожалуйста, только дайте нам свои последние цифры телефона. «Сейчас прямо сижу в магазине», - говорит Алексей. Здравствуйте. Алексей, это вы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, Сергей, я по поводу маркера, мы как-то очень быстро сменили тему.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему бы это не маркировать и не ввести законодательно, и ввести колоссальные штрафы и уголовку за не введение маркеров - это раз. Помните, как Высоцкий пел, «если водку гнать не из опилок». А что вот эти подпольщики, они гнали этот спирт, этиловый не лучше, чем… ну, может быть, чуть-чуть лучше, чем метанол.

С.ДОРЕНКО: Ну, хорошо. Как бы выглядел маркер? То есть я беру бутылку и сразу вижу, что она вся черная.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, помните, синеглазка, я в армии, помню, красили пастой из шариковых ручек, вы же офицер.

С.ДОРЕНКО: Нет, я рядовой запаса.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Синеглазка называли.

С.ДОРЕНКО: Я понял. То есть дать такой цвет, чтобы сразу было видно, и он горький до рвоты делается такой, маркер. Может быть, и цветом, и вкусом отделить этот метиловый спирт. Алексей, 20-й, 90-й телефон. Должен вам сообщить, что его у меня в линии нет. Торговец спиртным нам звонит, Алексей, и ни фига, естественно, не может дозвониться.

Э.ХАСАНШИНА: Потому что линия полна.

С.ДОРЕНКО: Потому что линия полна, и Алексей не может дозвониться. Пока говорю с Николаем из скорой помощи. Николай, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я не пойму, почему этот раствор, который пили, где он продавался. Если он продавался в магазине, где химические препараты для уборки, почему на нем был нарисован, наверное, боярышник, потому что люди привыкли пить настойку «Боярышник».

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу, там была надпись, что пить нельзя, не принимать внутрь, но люди знают, что это уловка.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Понятно. Но когда видишь «Боярышник», то можно попутать. И второе. Сам по себе метанол, им отравиться трудно, но, попадая в организм, он разлагается тем же ферментом, каким разлагается и этанол. И вот продукты распада метанола являются нефро и нейротоксичными. А маркеры должны быть такие. В свое время был Пучков, сейчас именем его названа станция в Москве, он предложил в свое время бутылки с уксусом делать трехгранные, чтобы, когда человек с похмелья или в темноте схватил эту бутылку, он знал, что это нельзя пить.

С.ДОРЕНКО: Я очень хорошо помню, эссенция продавалась уксусная в трехгранных бутылках.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, в трехгранных бутылочках. Сейчас этого нет. Вот такой может быть маркер. А антидотом является, естественно, этанол, который выбивает этот фермент, алкоголь… который иссякает в организме и он уже не разлагает метанол в организме и не получается в организме этих отравляющих веществ.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Спасибо большое. Здравствуйте. Вы Алексей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, это я.

С.ДОРЕНКО: Алексей, вы торгуете спиртным. Скажите, пожалуйста, как не попадать в эти ситуации?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я прослушал, только я сейчас дозванивался, не слышал ситуацию…

С.ДОРЕНКО: Ситуацию, когда люди пьют… Люди понимают, что есть некая уловка, из-за дороговизны спиртного можно пить целый ряд бытовых химических вещей, в которых 70, 64 процента спирта, и люди просто понимают, что это некая уловка, а это законно, собственно, водка. Это водка, которая продается в бытовой химии. Ну и нормально. В этот раз ведь была подделка. Они до этого пили, естественно, эту водку, которая продается в отделе бытовой химии, просто потому, что там 90 процентов спирта, и чего, нормально.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сам торгую, я знаю, что люди, честно говоря, вообще очень плохо относятся к тому, что они употребляют и питаются плохо, и так далее. Очень плохо относятся к культуре потребления, ее нет. Нет таких правлений в странах, где алкоголь – это как бы пищевая культура скорее, чем какая-то… что-то праздничное. У нас пьют и не задумываются о том, что это, нет эстетической составляющей вообще употребления алкоголя…

С.ДОРЕНКО: Их цель – опьянеть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: …собственный домашний самогон, никаких проблем, это будет стоить очень недорого, пожалуйста, но это будет нормальный, адекватный алкоголь, от которого не отравишься.

С.ДОРЕНКО: Но для этого нужен труд. Чтобы домашний алкоголь делать, нужен труд. Труд, терпение, нужно любить это дело, нужно любить себя. Эти люди не любят себя, они хотят как бы уйти, их цель – уйти в пьяное состояние, поменять состояние. У них нет цели употреблять алкоголь, у них есть цель поменять состояние. Они как наркоманы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так это еще в детском саду должно прививаться, любовь к тому, что сам потребляешь, что ешь, что пьешь.

С.ДОРЕНКО: Это любовь к себе. Любовь к себе, уважение к себе. Но они не уважают себя, поймите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Вот я и говорю, единственный способ избегать этого – это просто прививать любовь к самому себе, быть немножечко эгоистом, ворочить лицо от некачественного, плохого алкоголя, понимать, что бывает не просто ром, а бывает хороший ром и плохой.

С.ДОРЕНКО: А как вы отличите? Вот я пригоняю вам грузовик с ромом. Как вы отличите, как вы узнаете точно, что это паленая дрянь? Вот как?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Качество спирта самого?

С.ДОРЕНКО: У меня все сохранено, наклеечки - все есть. Как вы отличите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас система ЕГАИС действует, это действительно сейчас намного проще, потому что сейчас проверяется… Я недавно под Рузой покупал бутылочку «Варадеро» семилетнего за 1200. Очень дешево, это в два раза дешевле. Перед тем, как купить, я проверил, скачал приложение, пожалуйста, наберите. Это, кстати, не реклама, это Росалкогольрегулирование.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста, покупатели, скачивайте программу, приложение «Проверка ЕГАИС», скачиваете, проводите по марочке и вам, пожалуйста, выдает сразу результат, что этот алкоголь находится в таком-то магазине и он легален абсолютно. Это не составляет никаких проблем, это может себе позволить каждый.

С.ДОРЕНКО: Еще раз повторите. Важно. Многие люди с интересом. Еще раз. Росалкогольрегулирование. Где я это скачиваю, в App Store?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. У меня Андроид, я в Google Pay скачал. Доступно, абсолютно бесплатно. В каждом магазине есть своя система. Но и все проводят через ЕГАИС. Везде ЕГАИС сейчас подключен.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Это очень важно. Спасибо, что посоветовали. Это парень, который торгует сам алкоголем. Он говорит, что можно проверить. Вот он купил ром «Варадеро» за 1200 рублей, дешевле в два раза, где-то под Рузой и, пожалуйста, он просто проверил, пробил, что да, эта бутылка там находится и все. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Для меня эта тема, можно сказать, очень болезненная, потому что я этим занимаюсь довольно профессионально и довольно долго. Есть такая поговорка: дед пропил печенку внука. Понимаете, опасность этих алкоголиков конченных в том, что они работают через поколение, они губят своих детей и своих внуков. Вы правы, пить они никогда в жизни не перестанут. Государство должно их как-то организовывать хотя бы для того, чтобы они приносили какую-то пользу для государства, и проводить агрессивную, жестокую профилактику на всех уровнях. Только так можно с этой бедой справиться.

С.ДОРЕНКО: Нельзя. Я вам объясню. Звонит нам Александр и говорит, что если это делать, то будут потрясения.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не будет потрясений, никаких потрясений не будет, но будет польза только одна.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я думаю, что потрясения… Пишет Александр, что «если мужики протрезвеют, то они пойдут качать права, и тогда начнутся проблемы». Начнутся проблемы. Сейчас они выключены, как бы мужики выключены. На них нажата клавиша «выкл», а если вы их «вкл», они начнут ходить и бузу какую-то производить. Буза нам не нужна. Скачал приложение. Спасибо огромное. На самом деле штрих-код в квадратиках проверил, работает. «Скачал приложение», - Нефман. Много людей сейчас скачали приложение. Спасибо большое за совет, Алексей. Алексей офигенский нам дал совет. Нужно написать ЕГАИС в App Store.

Э.ХАСАНШИНА: Все кинулись скачивать.

С.ДОРЕНКО: ЕГАИС набираете, контрафакт алко, антиконтрафакт… Это Андроид или… iOS, вижу.

Э.ХАСАНШИНА: Еще есть ЕГАИС контроль.

С.ДОРЕНКО: Черт! Я знаю. ЕГАИС контроль. Скачайте, пожалуйста.

Э.ХАСАНШИНА: Другое дело, что проблему с паленым алкоголем все равно надо решать.

С.ДОРЕНКО: Еще есть софт, который называется «Алкоголь сканер». Люди будут пить, потому что они пьют по причине невыносимости постылой жизни.

Э.ХАСАНШИНА: Федор, наш слушатель, писал, что работал на шоколадной фабрике, они добавляли в изюм эссенцию, и чтобы ее не пили, они подкрашивали. Но пишет, что это совершенно бесполезно, потому что люди ходили с синими губами, было видно, что они пьют.

С.ДОРЕНКО: Нет, люди будут пить, потому что их главная цель – уйти от постылой жизни и не подтверждать реальность. То есть они реальность видят, но реальность нельзя подтвердить. Если ее подтвердишь, то это невыносимо больно. Для того, чтобы реальность не подтверждать, они будут пить, ну, естественно. Пили, пьют и будут пить. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей, Москва. Пить не перестанут, будут пить. Бороться с этим бессмысленно. То есть, как марксист марксисту, надо движение возглавить. В Америке этот вопрос решен. Если вы были и видели, там продается виски 0,5, оно стоит полтора доллара. Я его пробовал, это невозможно пить. Это я даже не знаю, что, но оно продается, и люди это пьют.

С.ДОРЕНКО: В Штатах? «Бурбон» что ли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В магазине, полтора доллара 0,5, сейчас, наверное, 2 доллара 0,5. Но вы понимаете, что это может позволить любой «синяк».

С.ДОРЕНКО: Да, это мерзость.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И он точно так же, как у нас, совершенно не трезвеет. Причем это продается в магазине, с маркером и с налогами. Я не могу понять одного, вот эта жадность и вот эта нажива тех, кто делает «Боярышник» в обход акцизов и прочего, вы понимаете, там менты, там губернаторы, чиновники и так далее. Их жадность – это жадность на крови народа. Вот это надо победить. А победить можно легко. Если бы водка продавалась и стоила 50 рублей 0,5, вот эта дешевая, которую пить нельзя, но эти бы люди пили, кому бы было плохо? Там себестоимость 20 рублей. Ну, 10 в бюджет, 10 – магазину.

С.ДОРЕНКО: Простите, прямо по ходу скажу, что «трешку» внешнюю в районе Варшавки только что перекрыли, пишет Мигель. Спасибо, Мигель. Прошу вас, продолжайте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И что было бы в этом плохого? Вы помните, в Красноярске, там люди виски отравились. Это же история из той же серии, мы за 300 рублей хотим купить Black Lable.

С.ДОРЕНКО: Это понятно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, из той же серии. То есть мы крутые, но денег нет. И то же самое. Да, пусть будут виски Black Lable Russia, стоить 300 рублей, ну, и будет для крутых.

С.ДОРЕНКО: Интересно. Сергей, можно вопрос? Елена из Кунцева задает вопрос, на который надо ответить. Почему русские женщины не заняты эскапизмом в алкоголь?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Женщины заняты, мы их просто не видим. Это же такой ужас, женщины, которые не трезвеют.

С.ДОРЕНКО: Нет, такие есть, но в массе – нет. В массе – нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В массе нет, но те, кто есть, может быть, это и есть масса, мы их не видим. Это страшная трагедия для людей.

Э.ХАСАНШИНА: Женщины держатся за детей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там, где есть женщина, которая не трезвеет. Это хуже, чем мужчина.

С.ДОРЕНКО: Елена из Кунцева задала интересный вопрос, с моей точки зрения. Почему женщины держатся? Давайте я вам правду скажу. Я здесь живу… Слушайте меня, не надо меня дурить, я здесь живу, причем довольно долго. Все я знаю хорошо, женщины не пьют. Нет, не пьют. Конечно, есть женщины, которые пьют, но это совсем как бы биоматериал… почти нелюди, есть такие женщины. Есть. Но их абсолютно мало. А женщины не пьют. Вообще, на женщинах держится страна. Что, нет что ль?

Э.ХАСАНШИНА: Да, я согласна.

С.ДОРЕНКО: Да, да, да. На женщинах держится страна.

Э.ХАСАНШИНА: Мужчина должен реализоваться, он же первооткрыватель, он что-то должен совершать, внутри себя такое ощущение. А женщина, она рожает детей и уже дает миру надежду этим самым.

С.ДОРЕНКО: В сущности, она реализовалась.

Э.ХАСАНШИНА: Да. Мужчина, у которого нет нормальной работы, в деревне, допустим, нет нормальной работы, который не может обеспечить достаток своей семье на достойном уровне, будущее своим детям и самому себе, не знаю, не совершил открытие научное…

С.ДОРЕНКО: Мужчина быстрее настроен на фрустрацию как бы собственную. Самооценка мужчины, если он не совершил какого-то страшного подвига, падает абсолютно серьезно.

Э.ХАСАНШИНА: Просто его основное – это профессиональная, личностная реализация.

Э.ХАСАНШИНА: Если у него нет для этого возможностей, он, естественно, начинает уходить от этой реальности. Женщина, помимо профессионального какого-то саморазвития, она может реализоваться еще и в детях. Мало того, она знает, что она должна их вырастить, в России на мужчин надежда не так сильна, и, собственно, ей приходиться надеяться только на себя.

С.ДОРЕНКО: Я не могу, десятый раз я пытаюсь выучить, кто сказал эту фразу, знаешь эту фразу знаменитую: мужчины любят женщин, женщины любят детей, дети любят хомяков, хомяки никого не любят. Вот эта цепочка от мужчины до хомяка, а она все время кого-то любит. Мужчины любят женщин. Отлично. Женщины любят детей, не мужчин, нет. Дети любят хомяков. Хомяки никого не любят. Все. Эту фразу сказала актриса скандинавского происхождения, английская актриса знаменитая, но я забыл ее имя, как всегда я делаю это. Ты права, что женщины держатся за детей, потому что она играет в долгую, потому что она должна постоянно думать о детях, это главная ее тема. Поэтому она не может пить, как скотина, вырубаться и так далее. Мужчина может. Это нормально. 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Интересный взгляд на эту тему. Обезмужчинивание мужчин. Из-за того, что у них нет перспективы. Вот сейчас, по-моему, Западная Европа пытается решить этот вопрос. Вот это бесконечное разнообразие полов, вот это бесконечное разнообразие видов полового поведения. Ведь у них та же самая проблема: мужики не могут себя реализовать.

С.ДОРЕНКО: Мужики не могут себя в экспансии и переходят к метросексуальности.

С.ДОРЕНКО: Безусловно, это ответ. Конечно, это ответ.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смотрите, это один из путей решения. Мы сопротивляемся, исламский мир сопротивляется, американцы в какой-то мере сопротивляются, но все-таки 700 миллионов европейцев идут по этому пути. Вот один из путей решения.

С.ДОРЕНКО: То есть, условно говоря… На самом деле вы правы. То есть смысл в том, что мужчина в тестостероновом таком экспансивном поведении себя реализовать не способен…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Знаете, латинское выражение, мужик должен быть могуч, вонюч и волосат.

С.ДОРЕНКО: Ну, например. То есть он не может себя реализовать в конструкции, которая предназначена ему природой, непрерывно убивать, экспансировать, захватывать новых женщин и так далее. Он создан для этого природой. «А эту фразу сказала Эйлис Эллис». Спасибо большое. Нам написал в Twitter на govoritmsk: «Эта фразу сказала Эйлис Эллис». Актриса, которая сказала: мужчины любят женщин, женщины любят детей, дети любят хомяков, хомяки никого не любят. Спасибо большое. Это правда. И у женщин всегда есть смысл жизни, очень простой смысл жизни – чертовы дети. В хорошем смысле я имел в виду. А мужчины должны либо себя глушить… Внимание, это потрясающий звонок был сейчас человека, культуролога. Мужчина должен либо себя глушить, поскольку он не может реализовать свой свойств. Его свойства – постоянное открытие новых земель и захват, экспансия. Смысл жизни – экспансия. Кто это сказал?

С.ДОРЕНКО: Академик Сахаров. Вот проспект Сахарова, знаешь, в Москве?

С.ДОРЕНКО: Жизнь - это экспансия. Это слова Сахарова. Жизнь – это экспансия. Их все время повторял Борис Березовский, кстати говоря, точно цитируя Сахарова. Мужская жизнь – это экспансия. Женская жизнь - не экспансия. Женская жизнь – синтез, синтез жизни. Женщина синтезирует жизнь. Она синтезировала жизнь, дальше она ее охраняет, охраняет, охраняет до допустимого предела, пока ее дети на фиг не пошлют. Она снова синтезирует жизнь, новую жизнь, еще синтезирует жизнь, еще, а потом сама умирает и все. Смысл у нее всегда есть – синтезировать жизнь. У мужчины смысл – экспансия. Он не может в этой экспансии себя найти ввиду современности. Дело даже не в том, что это Россия. Почему Россия? Франция - то же самое. Англия – то же самое. Он не может себя найти. Потому что если бы он попал в идеальные условия, он должен был бы идти и захватывать, захватывать, захватывать. Что захватывать? Коней, машины, женщин, сгонять, сгонять, сгонять куда-то в табун, мое, мое, еще, еще, еще, по пути убивая других мужчин. Убивая других мужчин либо делая сыновьями, как Авраам ваш.

Э.ХАСАНШИНА: Наш, наш.

С.ДОРЕНКО: Авраам ваш, Авраам. Он набирал мужиков и говорил: это мои сыновья теперь, вы будете мои сыновья. Прямо пленным говорил. Ловил пленного и говорил: ты мой сын теперь, все, поехали дальше. И понеслась, понеслась, понеслась. Племя, будешь моим племенем. Ты мое племя. Это мужик. Но поскольку современность давить мужчину, подавляет, он должен сделаться одним из двух: либо спиться к чертовой матери в скота, потому что невозможно себя проявить, либо стать каким-то сексуалом вывернутым, каким-то таким сексуалом, метросексуалом, еще каким-то сексуалом, понятно, да. То есть извратить сущность. Извратить сущность, надеть роликовые конечки и ездить, вихляя попкой где-то. Потому что по-другому он не может себя реализовать. Поскольку Европа нашла этот ответ… Я просто очень благодарен слушателю, который это сказал.

Э.ХАСАНШИНА: И тут как раз слушатель прислал красивую цитату. Он пишет: «Старая немецкая актриса когда-то сказала замечательную вещь: я с грустью вспоминаю о тех временах, когда мужчины еще были мужчинами, а женщины ими еще не стали».

С.ДОРЕНКО: Женщины не станут мужчинами никогда, а мужчины вынуждены стать чем-то иным, потому что быть просто мужчиной так, как это создала природа, невозможно, просто посадят в тюрьму, ты очень скоро окажешься в тюрьме. Поэтому, соответственно, приходиться быть чем-то еще. Либо развивать чертову экспансию внутрь! Я имею в виду не онанизм. Я имею в виду, как Фома Аквинский, идти в мысль, идти, прозревая горизонты смыслов. Что я сейчас сказал?

С.ДОРЕНКО: Новый год скоро, товарищи. Готовьтесь к Новому году. Нормально. Не надо грустить. Все время грустите, и я с вами. Давайте веселиться и делать такой, идиотский хохот, чтобы все время звучал. Мы пойдем и проживем его, этот вторник, 20 декабря.