Чем же так хороша титановая посуда?

Итак, кто что подскажет по данной теме или из тырнета, или из собственного опыта? Что, кроме плюсов, таких как вес(кстати не слишком большая разница по сравнению с анодированным алюминием),и бактерицидное свойство, отличает эту посуду от другой, и почему же такая БЕШЕННАЯ цена? 860грн (эт во Львове) за 600мл (!) котелок.

сам на все ответил

А титан предназначен?

Нет, титан не дезинфицырует, но имеет такое свойство не вступать в хим реакцию с едой. Он к ней "нейтрально настроен" 😛

титановой миской можно выкопать землянку 😀

Титан действительно инертен к пище. Алюминий - нет. При взаимодействии с кислотами (и может с щелочами, не помню), алюминий превращается в оксиды. Титан в отличие от алюминия не боится высоких температур (т плавления титана на 1000 градусов выше алюминия!), а значит не расплавится на костре, если выкипит вода.Стоимость титана выше, т.к. его труднее обрабатывать (более тугоплавок и упруг, чем алюминий), Вопрос ценообразования жее у нас и за рубежом - на совести продавцов.

Есть способ очистить посуду от копоти - прокалить на сильном некоптящем огне (когда дрова прогорели до головёшек). Чернота сгорает.Алюм. посуда не переживёт, нержавеющая попортится, а титановой хоть бы что.

------------------"Пусть каждый создаёт свои твореньяПо мере сил, таланта, аппарата. "

Чего вы так боитесь титан на костер ставить? Пока в котле вода - еда, ничего не случится ни с алюминиевой, ни с титановой, ни с железной посудой.Для костра или нет, скорее от конструевины посуды зависит, чем от материала. Газовая - обычно круглая, более низкая, с боковыми ручками. На костер не удобно вешать - нет дужки. Только на таганке, и то - ручки нагреются. По преимуществам титана, кроме вышеописанных, могу сказать с точки зрения комфорта - титановая кружка за счет низкой теплопроводности титана комфортна при питье горячих напитков. У алюминиевой края нагреваются так сильно, что даже когда содержимое уже вполне можно пить, губы о нее обжигаешь. Нержа - хороша, но тяжела. Титан - легок, и не обжигаешься 😊 Пустячок, а приятно 😛

И все?Только из-за того, что можно смело забывать с водой на костре или чистить прокаливанием ?Мне кажется, что титанка это просто круто, и когда всю снарягу доведу до ума, придет очередь и титановой посуды

Типа того 😊. Мне первый комплект просто подарили, подсадив на титан, потом докупал уже из спортивного интереса)))Попробуйте подумать о титановой посуде, в отрыве от цены. Получите легкую, прочную, химически инертную посуду. Так, что все рассуждения, сводятся к поиску чудес - мол, раз такая дорогая, должна сама варить, и летать по воздуху. А чудес не бывает. Кроме веса, нержавейка титан, в принципе, "делает" по всем показателям (если забыть про издевательства типа кидания котелка в костер, хотя, если охладить резко, ведет его только в путь).А дальше - споры в стиле "макспедишн вс кивидишн". Я выбрал титан и макспед 😊 Хотя, даже алюминий у меня есть, ковеевский наборчик - мнется легко, а так вполне намана.

т.к. теплопроводность титана ниже чем у алюминия и нержи, существенно ли это сказывается на расходе газа (%) ?

Покупать посуду из титана-если только деньги больше некуда потратить. Преимущества перед алюминькой, только большая жесткость, но от того, что котелок стал не очень ровный: вам из него стрелять?. Стойкость к истиранию примерно одинаковая, вес тоже. Бактерицидными свойствами обладает только серебро, алюминий действительно химически активный элемент, но он гад в атмосфере быстро образует на своей поверхности пленку оксида-"корунд", не много уступающую по прочности алмазу. Титан очень сложно обрабатывается, отсюда высокая стоимость.

Титановая посуда, как правило, очень тонкая (за исключением совейских поделок а-ля конверсия, но они костровые, там пофиг). Думаю, разница в расходе газа, в пределах погрешности, если вообще есть. Я не заметил.

Тут "додумал" тему. В принципе, алюм, как раз за счет высокой теплопроводности, может давать более высокий расход газа - верхняя часть котла более интенсивно охлаждается.Высокий мет. экран, конечно, эту разницу нивелирует.

Титан редок, плохо покупаем, следовательно оборот у продавца невелик, вот он и наваривается.

тема получается - мутная.. решит только эксперимент (с)__________________________________________________________

Да я и говорю - разница будет в пределах погрешности измерений. Смыслы нетути))). На глаз - не видать разницы

Ну, я пользовал и нержу, и алюм, и титан. Четко, с секудомером не замерял конечно.

Со сферическим дном . А как хлебать из него будете .

Ложкой, и ни кто не жаловался. ?

На сферическое дно не поставишь, разольется.

Обсуждаем. Ни за что бы не купил котелок со сферическим дном.

ставить в снег о**енный совет.

С удовольствием вступлю с вами в полемику, коллега! При всем моем уважении, позволю себе заметить, что высокая теплопроводность, играющая положительную роль в зоне нагрева, играет отрицательную, я бы сказал доже паразитную роль в зонах, нагреву не подверженному! Коими являются боковые поверхности упомянутой нами посуды, и ее крышка. Обдуваемые конвективными воздушными потоками, неизбежными в атмосфере нашей планеты, поверхности выводят тепло наружу, унося его в теоретическую бесконечность, тратя попусту тепловую энергию, полученную в районе дна посуды, путем сжигания жидких углеводородов посредством примитивного устройства. Таким образом, мы приходим к парадоксальному на первый взгляд выводу - тепловой баланс теплопотерь и теплопритоков, у алюминиевой посуды, может оказаться не таким замечательным, как кажется. Это удивительное открытие, затмевающее открытие закона всемирного тяготения неким Ньютоном. 😊 😊

2 strategПочитайте мой пост по ссылке http://guns.allzip.org/topic/21/604863.html который начинается словами "Если ветрозащитный экран будет закрывать только зону горения. "И мы мирно разойдемся 😛

2 DovgujПрочитайте мой пост по ссылке http://guns.allzip.org/topic/21/606496.html который начинается словами "Тут "додумал" тему", в частности, последнее его предложение, и вы поймете, что категорически несоглашаться было не с чем 😛

2 strategНу! За понимание! (

Разумеется, но большей мощностью мы тупо компенсируем теплопотери. А надо "не дрова жечь, а дом утеплять" 😊. Газ то куплен на честно заработанные и на горбу принесен в глушь таежную, жечь его попусту зело не по хозяйски! 😊

Таки три раза писАл - высокая ветрозащита.С небольшим зазором - и утилизация тепла, пуская его вдоль стенок посуды, и "тепловая подушка" от холода снаружи.Ну а если вам "классику" - стеклоткань, которой накрывается-укутывается вся конструевина. Пользовал такую на камчатке - отлично работала, особенно на большой посуде, на которую экрана не хватает (7ми литровый кан)

Ну и джетбойл никто не отменял, но у меня к нему как-то душа не лежит

Ложку титановую на выездах не мою. Поле еды прокалил у костра, и как новенькая. Удобно, и гигиенично.

Я тоже не мою. Облизал - и нормально. И вкусно, и экономично! 😊

Я тоже не мою. Облизал - и нормально. И вкусно, и экономично! 😊

А не остается базы для размножения инфекции, плюс слюна тщательно проспиртована 😊

Интересно, как калили наши предки деревянные ложки на огне, когда они были грязными?

Может не в тему, но постоянно пользуюсь следующими титановыми приблудами:1. Ложконожковилко от Light My Fire2. Кружка Vargo3. Кастрюля Backpacking Light на 1.1л.

Из плюсов - теплопроводность хуже чем у того же алюминия. Ложкой хлебать прекрасно.Из минусов - теплопроводность хуже чем у алюминия и нельзя греть на костре.А так - очень тонкая толщина, греется достаточно быстро.

А почему нельзя греть на костре .

О каких теплопотерях в титановом котелке идет речь? Толщина стенки титановой посуды пренебрежимо мала и она обеспечивает достаточную жесткость в отличии от алюминия. Литровый котелок весит граммов 30 всего. Где теплу то в фольге теряться? Здается что алюминий при той же конфигурации котелка но с большей толщиной стены имеет меньшую теплопроводность из за своей энеркции чем титановый котелок.😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы казимиров:Есть способ очистить посуду от копоти - прокалить на сильном некоптящем огне (когда дрова прогорели до головёшек). Чернота сгорает.Алюм. посуда не переживёт, нержавеющая попортится, а титановой хоть бы что.

А много ли вы видели на титане накипи? Все что прилипло можно просто тряпкой стереть.

А так ли критичны эти теплопотери, чтоб из за них так волноватси?

интереснее узнать какая была выживаемость? вспомнить историю как чума пол европы унесла или какая средняя продолжительность жизни была итд итп 😛

Думаю это его основные достоинства.1. Легкий2. Легко моется3. Нейтрален к пище типа кислота или щелочная среда

Ну вот и победили такой простой вопрос!

Простите что там про "истирание"? Вы попробуй те титан заполировать 😀

Вот зачем его в огне прокаливают! Чтобы не истирался при мытье мочалкой! 😊

Очень недолго. В годы проведенные на одном спесифично-закрытом заводике, пробовал делать оголовки ох.ножей из титана. Полируется трудно, зато вид теряет-мутится много быстрей чем тот же дюраль

в котелках судя по всему сплав титановый

Все замечательно, а ссылкой на ПЛОСКИЙ индивидуальный титановый котелок кто=то может поделиться? Типа армейского - высокий. Что бы на боку носить.

Такие видел только наши овальные каны - то ли плоды конверсии, то ли просто самоделки заводские. Есть и не большие. В Турине недавно видел. Это магазин, а не город 😊

тоже видел в турине на проспекте мира но они сварные с толстыми стенками

Я себе на это лето вот такой комплектик прикупил. Скоро придет, отпишусь о впечатлениях. Пока есть складная ложкавилка Brunton. Очень удобно, легкая и прочная.

Объем кастрюльки 22 унции, почти 700 грамм.Стоит комплект 50 долл. Были попроще, без тарелки и вилки за 30.КОнтора Snow Peak

А можно ли такой комплект из за бугра заказать?И если да,то какова цена будет привезти в Украину?

Дык из-за бугра и заказывал в рассею. Обошлось доставка около 10 долл ну и сам комплект 50.

Хочу только обратить внимание на то, что этот комплект предназначен для горелки, на костер его не повесить. Горелкой спиртовой из титана я тоже прикупился, Vargo Triad стоит 30 баксов, такой же нонэйм можно купить за 18.

Мля, все свою жизнь наши предки, да и мы пол жизни то же хавали алюминиевыми ложками и вилками, и никому после вскрытия не был поставлен диагноз: умер от передозировки алюминия! А вспомним охотников, рыболовов, тех, кто нас в тайгу привел! Кто-нибудь начинал с титана или нержавейки?

Поскольку топикстартер, насколько я понимаю, задавал вопрос о титановой посуде в походном применении, попытаюсь немного систематизировать и сказать об одной важной (а для походной титановой посуды - пожалуй, важнейшей) вещи, о которой почему-то все забыли.

Итак, титан легче стали (почти вдвое), но также - почти вдвое - тяжелее алюминия:- алюминий: 2,7 г/куб. см- титан: 4,5 г/куб. см- железо: 7,87 г/куб. смСоответственно, литровых титановых котелков весом в 30 граммов не существует, - столько весит только небольшая алюминиевая баночка из-под пива (котелок с такими тонкими стенками будет слишком хрупок).

Вместе с этим титан прочен, не гнется (ломается из-за своей хрупкости, но нужно приложить существенные усилия).Титановая посуда в походе выигрывает по совокупности качеств, а именно:1) За счет того, что материал прочен, можно сделать котелок (или сковородку, или миску и т.п.) со стенками тоньше, чему у алюминия (с такими же по толщине, как у нержавейки). Соответственно, котелок будет иметь примерно такой же вес, как и алюминиевый (поскольку, хотя титан и тяжелее, то стенки таки тоньше) - но, в отличие от алюминиевого, не будет сминаться (конечно, если сделать стенки у алюминиевого толстыми, то смять его тоже будет проблематично - но и вес уже будет не тот).2) В титановой посуде еда не пригорает. И это самое главное. С точки зрения «антипригарности» титан находится на втором месте после тефлона - на некоторые дорогие виды домашней посуды наносят титановое, а не тефлоновое, антипригарное напыление. В отличие от тефлонового, такое напыление очень стойкое - можно, если хочется, скрести ножом, и оно не повредится. Срок службы такого напыления, в отличие от тефлонового, также практически вечный. В походных условиях эти свойства наиболее востребованы: во-первых, именно в походных условиях механические повреждения наиболее возможны; во-вторых, никакого лишнего веса (в виде тефлоновых покрытий на посуде) с собой не тащим: титан уже содержит необходимые качества в себе (иногда, например, в альпинизме, на счету каждый грамм снаряжения). Особенно удобными антипригарные свойства титана являются не не котелке, а на миске. Почему? Дело в том, что объем походного котелка, как правило, небольшой (если это не котел для ухи, конечно). Варят что-либо в походе нечасто - скорее греют воду и запаривают каши или продукты быстрого приготовления. Соответственно, вопрос пригорания в котелке стоит не очень остро (к слову, титановых котелков объемом более 2,1 литра я вообще не встречала). Зато часто производят разогревание или поджаривание пищи. В этом плане титановая миска легко совмещает в себе функции, собственно, тарелки и антипригарной сковородки.3) В походных условиях важно просто и быстро, с помощью подручных средств, очистить посуду от копоти, пригоревшей пищи т.п. - обычно это делают пеком и т.п. Титановую посуду, также как и стальную, чистить таким образом можно (копоть с титановой посуды, кстати, счищается существенно проще, чем со стальной). Алюминиевую - нельзя (если алюминий анодированный - разрушите анодирующий слой, если обычный - то из почищенной таким образом посуды лучше не есть примерно 12 часов, пока не образуется достаточный защитный оксидный слой). Соответственно, титановая посуда, также, как и стальная - применима для костра, алюминиевая - с большой натяжкой (или не чистить, или использовать одноразовую - банки из-под пива и т.п.). По поводу того, насколько вредно есть из свежепоцарапанной алюминиевой посуды - отчаянные могут есть сколько угодно: никто из нас не может сказать точно, какая именно из выкуренных сигарет привела к раку легких, какая рюмка водки или коньяка - к циррозу печени или панкреатиту. В конце то концов - год жизни туда-сюда за удовольствие есть из легкой, блестящей, свежепоцарапанной крупным речным песочком алюминиевой посуды - не такая уж и большая плата.4) Титановый котелок действительно, в отличие от алюминиевого, нельзя прожечь на костре (хотя и алюминиевый, надо сказать, трудно - нужно много выпить и оставить надолго висеть над костром пустой уже котелок).5) Низкая теплопроводность титана - на самом деле палка о двух концах. С одной стороны - пища в титановой посуде (накрытая крышкой, конечно) остывает существенно медленнее, чем в алюминиевой или стальной (мы говорим об общем случае, когла посуда не замотана в теплоизолирующий чехол или банальное полотенце). Также - горячяя еда или питье не обжигает губы (в этом плане титан особенно хорош для изготовления ложек). Недостатки - обратная сторона достоинств: во-первых, довести воду до кипения в титановой посуде - дольше, чем в алюминиевой (чтобы это никого не пугало - скажу насколько, засекала: на одном литре воды, с газовой горелкой мощностью 2400 Ватт - 10 секунд разницы, то есть ничто). Во-вторых - и это важнее - титановая посуда прогревается неравномерно, поэтому, если вы что-то варите в ней, то лучше часто помешивать еду, а если жарите - следите за тем, чтобы пламя по возможности охватывало все дно посуды.

И, наконец, как мне рассказывали более старшие и опытные товарищи, долгое время материал этот был недоступен (только путем воровства с военных производств), и за ним достаточно давно тянется шлейф мифов о его особых свойствах (например, многие почему-то уверены, что титановые ножи - сверхпрочные и никогда не тупятся, и т.п.). Наверное, по этой причине титан - это круто, модно и т.п. Для особых ценителей титановая посуда - это как хорошая сталь на ноже. В-общем, кто-то покупает новые серьги, кто-то - новый нож, а у кого все это уже имеется - титановую посуду.

И напоследок - кроме посуды промышленного производства -альтернативы, которые, может, и не совсем круты, но настолько же легки и не стоят вообще ничего:- Банка из-под пива (вкусного). Объем: 1 литр, вес: 95 г, материал: анодированный алюминий.- Банка из-под консервированных персиков (варианты: ананасов, кукурузы, горошка и т.п. - кому что больше нравится). Объем: 0,85 л, вес: 83 г, материал: железо.

Берем в поход пиво и персики, в первый же день пиво выпиваем, когда потянет на еду - закусываем персиками, - и имеем бесплатно 2 котелка, которые совершенно не жалко выбросить.

Пока писала, появился пост о передозировке алюминия.Как раз об этом тоже писала. Почему живем-то меньше японцев и немцев?Может, климат не тот? А может, алюминий с вредными добавками?