Из чего лучше делать межкомнатные стены?
Готовлюсь к ремонту в новостройке, не могу определиться из чего делать стены. Кто разбирается посоветуйте.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
кирпич или монолит, все остальное компромисс с качеством - звукоизоляцией, в плане крепления полок и т.д.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Наверное, речь идёт о перегородках в квартире. Лучший и экономичный вариант — газобетон плотностью от 500 и шириной 150 мм. Все пропорции для городской квартиры идеальны (в большинстве случаев) — толщина межкомнатных стен, шумоизоляция, размещаются без сквозных отверстий розетки и проч., проч.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
justis1 , спасибо! а кирпичные стены намного дороже получаются?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Работал с разными материалами. Для себя я бы сделал стены из ГВЛ в два слоя. Если что потяжелее вешать, то добавил бы еще третий слой, сверху и снизу уплотнительную ленту дихтунгсбанд, а сам каркас минераловатными звукозащитными плитами. Недавно собирал перегородки в доме из ЛСТК, стойки и направляющие из оцинковки толщиной 1,2 мм. Обшивали плитами ГВЛ. Такая перегородка по сравнению с ГКЛ даже с кнауфскими профилями - мощь!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Shkeddy , хочется более основательных стен) ГВЛ доверия не вызывает, непонятно как он выдержит удары и высокую влажность. Всё-таки нужны межкомнатные крепкие стены, а не перегородки
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Кирпич силикатный (керамический в санузлах) полуторный на ребро.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
СамарА , а в остальных комнатах?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
А зря. Такие стены после монтажа не требуют штукатурки - а это приличные бабки. К тому же, при хорошем заполнении лучше звукоизоляции Вам не получить. На двойную обшивку из ГВЛ 12 мм можно вешать что угодно. При одинарной - просто в месте подвеса тяжелого поставьте элементы каркаса - нету тут никаких проблем. Есть только одна проблема - подъем листов ГВЛ на верхние этажи - это да, проблема.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Serggres написал : СамарА, а в остальных комнатах?
В санузлах керамический полнотелый на ребро, в остальных комнатах силикатный. Наилучшая прочность, звукоизоляция и микроклимат помещения.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Пеноблок ( газосиликат ), ИТОНГ, или пазогребень Кнауф, полнотелый. Выгода в том, что эти блоки имеют отличную геометрию, кладка выводится сразу в допуск, штукатурить не надо. А это : Купи ротбанд, привези, заплати за подъем и за работу штукатурам
Труд без искусства - Варварство!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Serggres написал : Shkeddy , хочется более основательных стен) ГВЛ доверия не вызывает, непонятно как он выдержит удары и высокую влажность. Всё-таки нужны межкомнатные крепкие стены, а не перегородки
Два слоя ГВЛ не вызывает доверия? При двухслойной обшивке из ГВЛ перегородка будет иметь такую жесткость и упругость, что я даже не представляю, что нужно сделать, чтобы ее сломать. Если только ломом пробивать. Добавьте третий лист, тогда можно анкеры вкручивать. Vladimir_Vas верно подметил, такие перегородки не требуют оштукатуривания, что дает очень приличную экономию. Достаточно тонкого слоя шпатлевки. И у листа ГВЛ внутренняя сторона имеет фибро-текстуру, что обеспечивает отличную звукоизоляцию.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
andrewkhv , Ну он не сдержит газов, поэтому экологичнее, характеристики звукоизоляционные повыше. Штукатурка держится любая, может только у меня, но думаю вид кирпича тут не причем. просто под цементную надо водой грунтовать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
СамарА , каких газов?
СамарА написал : просто под цементную надо водой грунтовать.
если вы силикатный кирпич намочите, то я даже сомневаюсь, что цементной штукатуркой вы его сможете сразу закидать. она и на сухой то не так хорошо липнет, а до затирания можно спокойно час-полтора курить - иначе все отвалится. водопоглощение низкое, долго ждать когда раствор присохнет
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
стены в новостройке полагаю уже построили, а перегородки делать из ПГП, или каркаса с нужным количеством слоев по запросам на шумоизоляцию Хочется более основательных? какая допустима постоянная нагрузка на перекрытие? проект согласовываете?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
username написал : какая допустима постоянная нагрузка на перекрытие?
она достаточна в том числе и для перегородок 0.5 кирпича. по этому поводу можно не париться.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
"Газы особо удушливые, производные: сырок "Дружба", . "(ДМБ) При обжиге в теле кирпича образуются газы, которые образуют поры. При раскалывании, разрезании, подтесывании, насечке и т.п. высвобождаются и обнаруживают себя. Странно, что вам они не знакомы.
Силикат содержит песок и известь (имеет "антибактериальногрибковые" св-ва), произведен не обжигом неизвестного(!) состава, а автоклавом. Пор меньше, вес больше, раскачать звуком труднее, газов нет, все липнет и твердеет, несущая способность, штробить ПРОЩЕ, быстрее и безопаснее.
andrewkhv написал : если вы силикатный кирпич намочите, то я даже сомневаюсь, что цементной штукатуркой вы его сможете сразу закидать. она и на сухой то не так хорошо липнет, а до затирания можно спокойно час-полтора курить - иначе все отвалится. водопоглощение низкое, долго ждать когда раствор присохнет
Не сомневайтесь, делайте, соблюдая (и не сокращая) технологию. С готовыми смесями вобще нет проблем ни с нанесением, ни с затиранием.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
username написал : стены в новостройке полагаю уже построили, а перегородки делать из ПГП, или каркаса с нужным количеством слоев по запросам на шумоизоляцию Хочется более основательных? какая допустима постоянная нагрузка на перекрытие? проект согласовываете?
+1 Serggres , давайте вашу планировку, тогда будет понятно, что к чему. всё уже давно предумано строителями и проектировщиками. есть в конце концов, мировой опыт.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
СамарА написал : При раскалывании, разрезании, подтесывании, насечке и т.п. высвобождаются и обнаруживают себя.
обычный керамический кирпич прекрасно газопроницаем и никаких газов удержать в себе не способен. после обжига все улетучивается и кроме обычного воздуха в его порах ничего нет.
а где вы вычитали этот бред про высвобождение удушливых газов из кирпича после его раскалывания?
СамарА написал : Силикат содержит песок и известь
Известь обжигают, если вы не в курсе, а песок могут везти черт знает из каких мест.
Делал, потому и сомневаюсь. Штукатурил ЦПС как-то стену, часть кирпичей в которой были силикатные. Ну и замучили же меня они. Везде раствор уже хорошо пристыл, а там где силикат - нет, начинаешь затирать - с этих мест раствор отваливается. Приходится ждать значительно дольше, и размачивать то, что накидано на глиняный кирпич.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
andrewkhv написал : а где вы вычитали этот бред про высвобождение удушливых газов из кирпича после его раскалывания?
С тех пор, как завязал с курением, обоняние не покидает. В порах (замкнутых при обжиге) цокольного/рядового кирпича все что угодно, только не воздух. Это не "бред", а реальность, и не "вычитал", а из опыта. Глиняный он лишь условно, там намешано всякого. Достаточно сколоть топором/зубилом немного, появляется неприятный запах. При случае, попробуйте.
andrewkhv написал : Известь обжигают, если вы не в курсе, а песок могут везти черт знает из каких мест.
Я не в курсе, кто и зачем? Они не перестают быть песком и известью, простыми и понятными, в то время, как в "керамическом" добавки от пучения, золы, шлаки (в зависимости от промышленности региона),песок, глина, известь и т.д не хочу углубляться.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
СамарА написал : В порах (замкнутых при обжиге) цокольного/рядового кирпича все что угодно, только не воздух.
Каким образом эти мифические газы способны удержаться в решете?
СамарА написал : Достаточно сколоть топором/зубилом немного, появляется неприятный запах.
2 недели в сентябре посвятил кладке нового санузла. никаких особых запахов от кирпича не заметил. пахнет свежий цементно-известковый раствор.
И я не могу поверить, что гигиенические сертификаты на керамический кирпич по всей стране повально липовые.
А уж цемент как производят.
СамарА написал : в то время, как в "керамическом" добавки от пучения, золы, шлаки (в зависимости от промышленности региона),песок, глина, известь и т.д не хочу углубляться.
попахивает паранойей. ну или толстым троллингом. попробуйте быть немного тоньше.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
СамарА написал : В порах (замкнутых при обжиге) цокольного/рядового кирпича все что угодно, только не воздух.
Каким образом эти мифические газы способны удержаться в решете?
СамарА написал : Достаточно сколоть топором/зубилом немного, появляется неприятный запах.
2 недели в сентябре посвятил кладке нового санузла. никаких особых запахов от кирпича не заметил. пахнет свежий цементно-известковый раствор.
И я не могу поверить, что гигиенические сертификаты на керамический кирпич по всей стране повально липовые.
А уж цемент как производят.
СамарА написал : в то время, как в "керамическом" добавки от пучения, золы, шлаки (в зависимости от промышленности региона),песок, глина, известь и т.д не хочу углубляться.
попахивает паранойей. ну или толстым троллингом. попробуйте быть немного тоньше.
Андрей, известь никто и никогда не обжигает. Это извращение. Её "гасят" иногда, обжигают исходные компаненты (перечитайте Вики) при производстве. Газы образуются при сгорании во время обжига в кирпиче специально введенных добавок для повышения пористости и стабильности его размеров: "Для улучшения природных свойств глины - уменьшение общей усадки, чувствительности к сушке и обжигу, улучшения формовочных свойств - широко применяют добавки. Добавки, используемые при производстве кирпича и керамических камней, по назначению можно разделить на: Отощающие - песок, шамот, дегидратированная глина, уносы керамзитового производства и другие минеральные невыгорающие добавки; отощающие и выгорающие полностью или частично - древесные опилки, лигнин, торф, лузга, многозольные угли, шлаки, золы ТЭЦ, отходы углеобогатительных фабрик; выгорающие добавки в виде высококалорийного топлива - антрацит, кокс , вводимые в массу для улучшения обжига изделий; обогащающие и пластифицирующие добавки - высокопластичные жирные и бетонитовые глины, сульфитно-спиртовая(ССБ); упрочняющие-флюсующие добавки- пиритные огарки , отходы стекла."©
А так-как я не просто "толстый тролль-параноик", а еще и с дипломом Технолога в производстве стройматериалов, то и вы потратьте 15 минут на свое просвещение: , , .
Будьте более внимательны (в вашем понимании "тоньше"). Я не писал, что керамический ядовит, а про сертификаты - без комментариев.