Когда сканы учредительных документов у мошенников - как проверить?

Буквально вчера произошла такая ситуация. Компания "ЮУТЛ" (ЮжУралТрансЛогистик) вышли на наших менеджеров с предложением. Условия были согласованы и согласно нашей корпоративной практике, перед заключением договора мы запрашиваем регистрационные документы (устав, приказ о ген.директоре/главбухе, выписка из ЕГРЮЛ, банковская справка о движении денег по счету, свидетельство ОГРН/ИНН). "ЮУТЛ" такие документы выслали.

Все в норме - пробил по базе ЕГРЮЛ, на дисквалифицированных лиц, на массовую регистрацию по месту, на фактическое присутствие и т.д.

Насторожило меня вот что - выписка из ЕГРЮЛ за 2010 год. В этом году "ЮУТЛ" регистрировало последние изменения в устав, соответственно, получило выписку. Я затребовал выписку 2012 года (край - декабрь 2011) и получил решительный отказ, мол, компания отказывается предоставить такой документ. Менеджеры нашей компании нашли сайт "ЮУТЛ" в интернете, там контакты и вышли на директора. У нас был всего один вопрос - документ чисто формальный, в чем проблема-то?!

Выяснилось вот что - некие мошенники, расположившиеся по предварительной оперативной информации в Москве, используя сканы уставных документов "ЮУТЛ" заключили уже не один такой договор и нанесли серьезный ущерб "ЮУТЛ", а также партнерам компании. У мошенников свои печати, подделанные подписи и вообще все. Единственная проблема - получить свежую выписку они не смогли. Разумеется, пока - дело времени найти реального контрагента и купить у него сканы.

Оперативники говорят, рейдерский захват. Разваливают репутацию фирмы, а после предложат купить ее за гроши. Если бы мы клюнули на эту подставу, то понесли бы убытки (срыв заказа), но мошенники не получили бы ничего - мы оказываем услуги, не они нам, и деньги, соответственно, переводят нам.

Вот как прикажете проверять такие подставы? Хорошо, что в интернете был сайт "ЮУТЛ", а если бы не было.

• 1388
• рейтинг 2

Похожие материалы

Комментарии (18)

Я так полагаю:1.Вышли на вас и предоставляли вам документы мошенники2. Выяснилось все в тот момент, когда вы пообщались с директором

Значит один из способов подстраховаться-общаться вживую с директоратом компании, с руководителями подразделений компании (например с руководителем отдела закупок)Конечно, вам могут оставить и данные телефона-адреса подставной компании, но все равно шанс выявить мошенников увеличивается.

Кстати, не совсем понял насчет выписки из ЕГРЮЛ-в чем была проблема запросить ее самим?

И еще как вариант помимо выписки-в случ пдозрения на мошенничество попросить скан/копию свидетельства о внесении изменений в ЕГРЮЛКонечно, там только дата и номер и нет сведений о том, что менялось, но по крайней мере вы знаете, что этот документ у мошенников вряд ли будет, ведь он обычно только у компании и никому иному его не дают.

"Кстати, не совсем понял насчет выписки из ЕГРЮЛ-в чем была проблема запросить ее самим?" - в том то и дело, что вопрос пустяковый. Но времени на получение документа у меня не было, по базе я все посмотрел и остался доволен. Меня насторожило, что у компании такая старая выписка, учитывая, что они работают по аккредитиву.

"И еще как вариант помимо выписки-в случ пдозрения на мошенничество попросить скан/копию свидетельства о внесении изменений в ЕГРЮЛ" - такая выписка у них была!

"Значит один из способов подстраховаться-общаться вживую с директоратом компании, с руководителями подразделений компании (например с руководителем отдела закупок)Конечно, вам могут оставить и данные телефона-адреса подставной компании, но все равно шанс выявить мошенников увеличивается" - вовсе нет. Если сайта нет (который, также, может быть подставным, но менее вероятно), то телефон "директора" даст такой мошенник и это будет его сообщник. А если речь идет о крупной компании? Где тысяча контрагентов? Прикажете директору общаться с каждым?

Вопрос валидации - очень актуален. Очень.

Ох какКак же мошенники смогли достать свидетельство о внесении изменений в ЕГРЮЛ. например мы никому не даем его, да никто и не просит-оно по сути ни о чем не говоритпросто в подобных Вашему случаях все вот эти детальки можно воедино собрать и увидеть подставу.А в реальной работе кому оно нужно??

В части телефонов-можно хотя бы поискать самому и сравнитьПлюс конечно-делать это в подозрительных случаях или больших по сумме сделках, во всех сделках безусловно сложно такой механизм реализовать.

Стандартно-проверка/пробивка по ЕГРЮЛ, проверка учредительных документов, полномочий директора, особое внимание к доверенностям, которые действуют больше года (в случае если договор подписывает не ЕИО).

Плюс в зависимости от условий оплаты (если мы поставляем в кредит) - проверка по Интернету, 2 ГИСу (по соответствию адресам-телефонам), иногда-и выезд на место.В отношении давнишних клиентов такой жесткой проверки нет, хотя один раз нас мошенники кинули от имени тех самых клиентов. но там так все четко сделано было, что в доверенности даже сами работники нашего партнера опознали подделку только по 1 махонькой закорючке не там и все.А наш работник попросила поглядеть эту доверенность только потому что клиент очень давний и ее насторожил нехарактерный для фирмы-покупателя набор товаров.А если бы не она-они честно говорят, что возможно в суде и не смогли бы доказать что не получали товар, уж очень профессионально выполнены были документы.Так что если подделка и сам процесс кидалова на высоком уровне (как и у вас наверное) то выявить это поможет случай и особая наблюдательность.И то-нечасто, хоть запроверяйся (опять же как в вашем примере, дали бы вам свежую выписку, и наверное вы бы поверили)

цитата: "У мошенников свои печати, подделанные подписи и вообще все. Единственная проблема - получить свежую выписку они не смогли." - ответ: действительно, в чем вопрос. Выписку на текущую дату может получить ЛЮБОЕ лицо, оплатив государственную пошлину, причём в любой инспекции ФНС России. Так, недавно мой глав.бух. заказывала копии учредительных документов и выписку на товарищество собственников жилья в то время как мы работаем в управл.организации. На это же и было указан в вышеприведённых комментариях - сведения из Единого гос.реестра юрид.лиц носят публичный характер (выписка из реестра, копии учредит.документов).Насчёт сути безопасности - разумеется, стоит просто не заключать договор с контрагентом, которому не доверяешь уже на стадии выявления уполномоченного лица на подписание сделок.Если первое условие невозможно реализовать, то: - испрашивать только подлинное (дубликат) свидетельство о государственн.регистрации юрид.лица и свидетельство о постановке на налоговый учёт (такие документы стороннему лицу вряд ли выдадут - правда никто не гарантирует того момента, что заявление о выдаче дубликата свидетельств не подпишет третье лицо и не заверит другой печатью - здесь уже вопрос устойчивости и некомпрометации документа, вопрос философии о том, что ни в чем нельзя быть уверенным).- испрашивать только подлинную (вряд ли есть на руках) или заверенную копию банковской карточки с образцами подписей уполномоченных представителей контрагента (ведь, в конечном счёте, гражданское право и договоры регулируют понятиями о денежных обязательствах непосредственно или опосредованно (в виде обеспечения исполнения обязательств) и инструментами возмещения убытков (всегда в денежном виде)). В этом случае копию карточки лучше заверить даже не у нотариуса, а сотрудником банка с указанием даты заверения копии и учинения надписи о том, что карточка действительна по состоянию на текущий момент. другое дело - что карточку можно отозвать, заменить должностных лиц и т.д. Нотариус просто не управомочен учинять записи о том, что копия снята с карточки, действующей в день заверения копии.соответственно в договоре контрагент должен указать именно тот счёт и банк, для которого создана карточка с образцами подписей и оттиска печати. В договоре целесообразно прописать, что контрагент не вправе изменять состав уполномоченных лиц на осуществление денежных распоряжений в банке без уведомления организации и без представления заверенной банком копии новой банковской карточки с образцами подписи и оттиска печати.- также к Вашим услугам платежи по аккредитиву, инкассо и подобные инструменты исполнения денежных требований без непосредственного участия плательщика.

насчёт "старой" выписки из Единого гос.реестра юрид.лиц - действительно на сайте egrul.nalog.ru указывается дата последнего изменения (регистрационного действия). на этом основании, если сайт представляет сведения о том, что посл.рег.действие было, например, 21.01.2010, то и выписку следует истребовать от 21.01.2010 или позднее ("свежее"). Равным образом Вы вправе затребовать эти сведения (правда платно). Но Вам никто не запрещает (хотя этот проступок признается правонарушением, если не преступлением, в т.ч. служебным подлогом или по статье 327 Уголовного кодекса Росс.Фед.) создать запрос от имени Вашего контрагента и направить его в инспекцию ФНС России, указав, что выписку из Реестра Вы желаете получить по другому адресу- уже по Вашему адресу; либо, чтобы не нарушать уголовный закон и соответствующий уголовно-правовой запрет - просить контрагента выдать на Ваше имя доверенность, уполномочивающую получать любые банковские документы (кроме документов о содержании финансовых операций, выписок и копий платежных документов) и выписки из Единого гос.реестра юр.лиц (выписка в отношении своего юр.лица бесплатна, в отношении иного лица - платно). И проблем нет - хоть каждый день проверяй в банке, изменилась ли у твоего контрагента карточка с образцами подписей. можно ходатайствовать перед банком (если есть доверенность - читай от имени клиента) о том, чтобы банк сам сообщал в любой удобной форме об изменениях в юридическом деле клиента (о понятии "юр.дело" см. указания ЦБ РФ о порядке открытия счетов. ).

таким образом ситуация полностью разрешима и достаточно эффективна.разумеется, учитывая дипломатическую практику, желательно предложить своему контрагенту предоставить ему такие же права в отношении Ваших документов (ответные меры, реторсии).