скоро зима. Пуско-зарядное устройство для автомобиля. делимся схемами.

Всем привет! прошлой зимой мне звонили много знакомых у которых машина не заводилась, просили помошь прикурить и тд. вот и решил собрать себе пуско-зарядное устройство.

У меня в наличии имеется неизвестный транформатор с довольно толстым вторичным обмотком примерно на 12-14 вольт. диаметр сечения вторички примерно 3мм. и тут у меня вопрос:

1. сечение 3мм достаточно ли для запуска двигателя ? 2. какой диодный мост должен, точнее какие диоды (имеется советские КД2ХХ, ну которые на гайках крепится), но думаю они слабоваты?

у кого какие схемы есть, кто какие буржуйские транзисторы использует.

если у кого есть транформатор рассчитанный для пуска движка продайте мне пожалуйста.

• На удаление
• Cообщений: 173
• Регистрация: 26-11-2008

1. сечение 3мм достаточно ли для запуска двигателя ?2. какой диодный мост должен, точнее какие диоды (имеется советские КД2ХХ, ну которые на гайках крепится), но думаю они слабоваты?

Если провод диаметром 3мм, то его сечение будет PiR^2=7,0мм2Есть приближенный рассчет что 1 квадратный мм меди может легко потянуть 10Ампер.Следовательно провод диаметром 3мм обеспечит ток примерно 70Ампер.

По опыту если устройство для запуска двигателя ставится параллельно аккумулятору, то блока питания который может выдать ток 50А-70А при напряжении 12В вполне достаточно. Если аккумулятор разряжен очень сильно то 50 ампер не помогут. При пуске кратковременный ток достигает 200А и более.

По диодам нужно обеспечить двойной запас по перегрузке. Если транс может выдать 50 ампер, то диоды лучше рассчитывать на 100А. Я бы рекомендовал мощные диоды шотки с малым падением напряжения. Но это влетает в копеечку.

Сообщение отредактировал MasterLomaster: 31 Октябрь 2012 - 19:51

• Человеки
• Cообщений: 42 404
• Регистрация: 06-11-2008
• Предупреждения: 0

Я для защиты от случайного кз и неправельного подключения аккумулятора использовал 100 А тиристоры .Включение питания производится дополнительным тумблером для подачи питания на управляющий электрод .Транс мощный и вторичка из шинки .

Сообщение отредактировал savmin: 20 Ноябрь 2012 - 08:45

• На удаление
• Cообщений: 12 553
• Регистрация: 04-06-2005

Хммм. ну а 70кв.мм это примерно получается 70Ам, на поисковиках читал что бы нормально тянуло нужно около 250Ам, и почему то говорится что у них сечение 2мм, в общем совсем запутался. просто нужен ответ, потянет ли мой трансформатор.

думал конечно снят вторичку и намотать другой, более толстый, примерно 7-6мм в диаметре, но мли кажется это не поместится просто. в общем жду советов.

• На удаление
• Cообщений: 3 782
• Регистрация: 25-12-2004

MirradСмотря как вы собираетесь использовать свое ПЗУ.Как правило, провода от пуско-зарядки цепляют при холодном старте параллельно аккуму, и запускают стартер.Задачи ПЗУ:- перед пуском двигателя в холодную погоду произвести первичный подзаряд аккумулятора, в ходе которого буквально за 10-15 минут значительно снижается внутреннее сопротивление аккумулятора, что благотворно сказывается на пусковом токе;- непосредственно в момент запуска двигателя отдать дополнительные 10-20-30 Ампер в стартер, которые никогда не бывают лишними;- а посему не рассчитывают токи от ПЗУ на полный пусковой ток в 100-150 Ампер, и обмотка в 3 мм - вполне себе, но вот диоды. да, диоды нужны ампер на 50. Шоттки сильноточные самое то.

• На удаление
• Cообщений: 12 553
• Регистрация: 04-06-2005

ПЗУ я собираю таким образом: поставил я два тумблера. один для переключения "заряд" и "пуск". второй тумблер чисто для заряда в режимах "норм" и "ускоренный"

Соответственно перед пуском движка надо 10-15 мин зарядит аккумулятор, и затем переключив тумблер запустить двигател. в инете нарыл диод Д161-250. вопрос возможно ли такое у нас найти.

• На удаление
• Cообщений: 3 782
• Регистрация: 25-12-2004

MirradИМХО, никакие тумблеры не нужны.Пуск двигателя можно производить прямо из вашего режима "заряд". Не волнуйтесь - при отбираемых токах порядка 100 А аккумулятор и зарядник "договорятся" и выравняют напряжение.Диоды, конечно, замечательные, но излишне мощные. Они способны длительно выдерживать такие большие токи, а вам для пуска нужно 10-15 сек. Вот в "Транзисторе" есть ARS504 - 400В 50А постоянного и 600А в импульсе, по 20 сом, может самое то? корпусировка правда. таблетка.

• На удаление
• Cообщений: 12 553
• Регистрация: 04-06-2005

de Billтумблеры все равно поставлю, для режима зарядки, когда на ночь буду оставлять, что бы после полной зарядки самоотключалась.

а на счет 50А даже не знаю, выше вычислили, что мой трансформатор обеспечит 70А

• На удаление
• Cообщений: 3 782
• Регистрация: 25-12-2004

Mirrad

У меня в наличии имеется неизвестный транформатор

выше вычислили, что мой трансформатор обеспечит 70А

Скачайте даташит на ARS504 - 50А это длительно, 600А - импульсно, 200А - кратковременно, если не изменяет склероз.

• На удаление
• Cообщений: 14 304
• Регистрация: 05-10-2009

Я делал проще:тиристоры,семисторы нифига не держат ток свыше 20-30а.Ставишь диоды лучше как на рис выше ставишь переключатель минимум на 5 полож. И транс 220/20 обмотку обычно ставил от сварочного аппарата с отводами 12,5-13в.14,5-15в.и т.д.Во первых зимой у нас врятли 220 в,поэтому вольтаж надо подымать.Амперметр,вольтметр и провода на выходе помощнее,1,6 двигатель запускал зимой без грусти,ставил на батарею,зарядный ток мин.20 а.Ждал 5 мин,не снимая зарядки запускал двиг.для себя думаю опять такую делать транс тока найду,диоды думаю поставить с автомобильного генератора(полумесяц).Да кстати транс нужен побольше,а то греться будет.

• Человеки
• Cообщений: 999
• Регистрация: 31-03-2010
• Предупреждения: 0

Это может поможет определиться с цифрами.

• На удаление
• Cообщений: 3 782
• Регистрация: 25-12-2004

v@lentinБольная фантазия у автора опуса, однако. Сгородил чудовище с током холостого хода 3,5А по первичке. Это 0,7 кВА как никак.А нужно не лениться, а с помощью нормальных ПЗУ "греть" аккумулятор не 10-20 сек перед холодным запуском, а 10-20 минут. Именно такое время требуется аккумулятору, чтобы при низкой температуре, получая подзарядный ток, привести внутреннее сопротивление в норму.

• Человеки
• Cообщений: 999
• Регистрация: 31-03-2010
• Предупреждения: 0

de Billчестно говоря над этим не разбирался, но у самого в перспективе сборка тёщи. Тем более что для меня это очень актуально. Насчет схемотехники думаю обойтись без громоздкого трансформатора и собрать что-нибудь импульсное. Да и современные авто требуют более качественного источника "прикурки", больно навороченной электроники много. Насчет

А нужно не лениться, а с помощью нормальных ПЗУ "греть" аккумулятор не 10-20 сек перед холодным запуском, а 10-20 минут. Именно такое время требуется аккумулятору, чтобы при низкой температуре, получая подзарядный ток, привести внутреннее сопротивление в норму.

чудовище с током холостого хода 3,5А по первичке

Сообщение отредактировал v@lentin: 02 Ноябрь 2012 - 08:59

• Человеки
• Cообщений: 21 361
• Регистрация: 24-11-2004
• Предупреждения: 0

а может просто купить новый аккумулятор своей машине ? чем готовить ей на зиму дефебриллятор, или вы так её ненавидите ?

• Человеки
• Cообщений: 999
• Регистрация: 31-03-2010
• Предупреждения: 0

Boris Putincev

а может просто купить новый аккумулятор своей машине ? чем готовить ей на зиму дефебриллятор, или вы так её ненавидите ?

прошлой зимой мне звонили много знакомых у которых машина не заводилась, просили помошь прикурить и тд

• Человеки
• Cообщений: 21 361
• Регистрация: 24-11-2004
• Предупреждения: 0

я читал топик, значит обзвонить всем знакомым и напомнить о замене херового аккума на новый

• На удаление
• Cообщений: 3 782
• Регистрация: 25-12-2004

Boris Putincev

а может просто купить новый аккумулятор своей машине ? чем готовить ей на зиму дефебриллятор, или вы так её ненавидите ?

v@lentinс чисто технической стороны вопроса отвечу так: в безумной помойке информации (интернет) не смог найти правильного ответа на вопрос, почему затруднен холодный пуск двигателя. Самый распространенный ответ - это снижение емкости свинцово-кислотного аккумулятора при отрицательных температурах. Но это как минимум неполный ответ! Задумайтесь: 50 А*час - это 50А*3600сек/250А/7,2сек = 100 тяжелых холодных запусков. Пусть при -20 о С емкость снижается в 2 раза, а аккумулятор был наполовину разряжен. Остается 25 холодных пусков. А аккумулятор не способен ни на один. Причем эдс строго нормальная. А все дело во внутреннем сопротивлении, которое у неновых аккумов быстро растет с падением температуры. Не емкость он не может отдать, а ток в 150-200А. Короткий, 10-20 мин заряд током в 5А значительно снижает это самое внутреннее сопротивление, и пускового тока достаточно для запуска двигателя. Я уж не знаю, какие именно там проходят процессы, но практика такова.

Сообщение отредактировал de Bill: 02 Ноябрь 2012 - 11:33

• Человеки
• Cообщений: 3 744
• Регистрация: 08-05-2009
• Предупреждения: 2

Boris Putincev

а может просто купить новый аккумулятор своей машине ? чем готовить ей на зиму дефебриллятор, или вы так её ненавидите ?

v@lentinс чисто технической стороны вопроса отвечу так: в безумной помойке информации (интернет) не смог найти правильного ответа на вопрос, почему затруднен холодный пуск двигателя. Самый распространенный ответ - это снижение емкости свинцово-кислотного аккумулятора при отрицательных температурах. Но это как минимум неполный ответ! Задумайтесь: 50 А*час - это 50А*3600сек/250А/7,2сек = 100 тяжелых холодных запусков. Пусть при -20 о С емкость снижается в 2 раза, а аккумулятор был наполовину разряжен. Остается 25 холодных пусков. А аккумулятор не способен ни на один. Причем эдс строго нормальная. А все дело во внутреннем сопротивлении, которое у неновых аккумов быстро растет с падением температуры. Не емкость он не может отдать, а ток в 150-200А. Короткий, 10-20 мин заряд током в 5А значительно снижает это самое внутреннее сопротивление, и пускового тока достаточно для запуска двигателя. Я уж не знаю, какие именно там проходят процессы, но практика такова.

Я бы еще добавил сюда то, что крутить замерзший двигатель (а это в первую очередь - густое масло) гораздо труднее, чем нагретый.Есть еще вариант (кому подойдет). В систему охлаждения встраивается маломощный нагреватель ватт на 100-200. Включается на ночь или за несколько часов до выезда.