Наружная обшивка каркасного дома- ЦСП или OSB?

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом! Планируется каркасный дом- 5х4,5. Каркас- брус "десятка". Снаружи чем посоветуете обшивать-цементно-стружечными или ОСБ? По соотношению стоимость/качество- что в наше тяжелое время важно! Снаружи планируется штукатурка декоративная. Нежна ли сетка по ОСБ? А между брусом и плитами нужна изоляция? типа пергамина? А по ЦСП? или может посоветуете третий вариант? Заранее Спасибо!

Просмотр профиля
Личное сообщение

2vic65 стены такого дома можно и сразу обшивать вагонкой или сайдингом. А вообще, в Канаде и США каркасные дома обшивают именно OSB. Наверное потому, что работать с ним легче чем с ЦСП, да и подешевле OSB там что ли. Потом их закрывают сайдингом.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Спасибо! Дело в том, что вагонкой неохота. Вот именно под штуатурку. вегонкой как-то настолько садово-дачно получается)))

Просмотр профиля
Личное сообщение

ОСП, поэкологичнее будет в разы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

10mm написал : ОСП, поэкологичнее будет в разы.

С какого перепугу?

Просмотр профиля
Личное сообщение

И не очень понятно- по ТУ зазор между плитами должен быть 3-5 мм. А как стык заполнять перед штукатуреванием? Монтажной пеной реально? или сам уйдет в процессе усадки деревянного каркаса?

Просмотр профиля
Личное сообщение

VKim написал : Цитата: Сообщение от 10mm ОСП, поэкологичнее будет в разы.

С какого перепугу?

Наверное, подразумевалось ЦСП.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Под штукатурку ни то ни другое не пойдёт, даже с сеткой и прочим. Все швы разорвёт. Пойдёт только, если делать "мокрый" фасад. всё

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Для vic65. ==Снаружи чем посоветуете обшивать-цементно-стружечными или. = Это возможно. "L" образные скобки, на которые упираются листы ЦСП (10мм.-12мм.) очень тщательно прикрученные саморезами. Шаг стоек не более 50-ти см., желательно,- 40см.Зазор между листами 2мм.-3мм. Специальный клей на цементной основе с латексными добавками, синтетическая сетка,вдавливаем, при необходимости покрываем ещё раз этим же клеем сетку(1мм.-2мм.) Финишная акриловая штукатурка. Пигмент цвета по желанию. ==ОСБ? == В этом случае. 1). Двух слойный, гидро-ветрозащитный пергамин, или один слой Tyvek. 2). Метал. сетка. 3). Цементно-известковый раствор. 4). Второй слой тем же (затирка черновая) 5). Акриловый слой(затирка чистовая, декоративная) ==или может посоветуете третий вариант? == Хотите иметь R 2000? На ОСП(OSB) прикручиваете экструдированный твердый пенополистирол саморезами с широкими припаяными шайбами. далее всё по первому пункту. С внутренней стороны, наносите " жидкий пенопласт", :-) (так уж назовём, по народному) между стоек. Пароизоляция, гипсокартон(вагонка), вентиляция, приличные окна и двери, утепление чердака и т.д. и т.п.

С уважением, Юрий.

Просмотр профиля
Личное сообщение

2Admin Cразу сайдингом каркасник обшивать нельзя - обязательно надо каркас зашивать фанерой, осп или еще чем. Иначе у каркаса жесткости на складывание вбок не будет. Или усиливать каркас множеством диагоналей.

Просмотр профиля
Личное сообщение

2Yuri Lit. вы что-то не то советуете. какая-то вредоносная программа по пунктам

мало того, что на швах разорвёт всё по-любому, то вы ещё забыли при использовании акриловой штукатурки указать на необходимость вентзазора под прикрученными плитами, иначе порвёт ещё быстрее.

Это вы мало понимаете в фасадной отделке или где-то такое вычитали?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Конечно, не порвёт, если сделать всё очень качественно (очень сильно сомневаюсь, как обычно в России. ) Акрил использовать в каркасниках НЕЛЬЗЯ, ну или вентзазор. только в вентзазоре предусмотреть чтобы туда даже снежинки не попали. но от выходящего пара намерзает слой инея и в последсвии обледенение врздушного зазора даже бывает. Спецы знают о чём речь.. поэтому опытным путём в России установлена норма зазор не менее 4 см. А если не акрил, тогда силиконовую штукатурку, думаю автор узнав цену такой отделки, постарается не кушать пару лет и ходить везде в рабочей робе.

Чтобы пар не шёл - изнутри пароизоляция. В этом случае - жизнь в полиэтиленовом пакете, акцент на вентиляцию, лучше принудительную. Экология так и прёт.

Короче могу тут много вариантов рассказать, как обычно, постоянно удивляюсь, что столько тут доброхотов и добрых самаритян, которые просто рвутся что-либо подсказать, но в подавляющем большинстве очень некачественные подсказки.

Вам только кажется, что всё знаете. Чем больше и глубже вдаюсь в подробности фасадов и конструкций, тем больше удивления испытываю от многообразия возникающих проблем и происходящих физико-химических процессов.

Конечно, если вам года на три, я молчу. Вообще конструкции расчитаны на срок не менее 25-50 лет. от этого срока я и исхожу обычно.

Вот потому и есть для всех обывателей и строителей 3-4 основных вида технологий, которые уже отработаны и рассчитаны-пересчитаны. А когда начинаете заниматься выдумками от безделья и от желания что-либо сэкономить у вас ничего не получится - возникает целый список условий (ЕСЛИ. ЕСЛИ.. В СЛУЧАЕ. ) которые нужно выполнять и ЗНАТЬ. Иначе думаете сэкономили. нет, вы попали.. просто это для вас отсрочка от проблем.

Фасад готов, красив, хвастаетесь друзьям и спите радостно. Но проходит небольшое время и копите деньги и приходите на форум "У меня треснуло, у меня отвалилось.. делали и советовали какие-то пид**сы. "

А вот ведь хотелось поверить, что в три копейки будет стоять 25 лет. А за 5 копеек это уже развод на бабло. Время показывает и учит.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Спасибо огромное! Но дело в том, что я плпнирую летний домик- то есть каркас, между ним урсу а внутри- вагонку) А снаружи очень хочется иметь оштукатуреную поверхность) Я с интересом прочитал технологию "мокрого фасада". А если без наружного утепления пенополистиролом обязательно? армировочная сетка- штукатурка акриловая- недостаточно? Подскажите пожалуйста! опыт домостроения из бруса есть, но с большими поверхностями под штукатурку опыта работы не было. И ОСП 12 достаточно? или 16 предпочтительнее?

Просмотр профиля
Личное сообщение

vic65 написал : А если без наружного утепления пенополистиролом обязательно?

тут дело в том, что плиты ЦСП и ОСБ имеют тепловлажностные деформации.. по-любому. и рвут любую сетку. А вот пенопласт в "мокром" фасаде играет роль демпфирующей прокладки это в плюс к доп.утеплению. то есть плиты шевелятся, пенопласт шевеление компенсирует и на поверхности штукатурного фасада никаких проблем не вылезает.

Если утепление не нужно, тогда 5 см пенопласта и порядок.

да, конечно, это уже значительно дороже, чем просто шпаклевать с сеткой, но в другом случае придётся вывалить денег больше или жить с треснувшим по швам плит фасадом.. хотя может и не треснет.. или треснет, но чуть-чуть. нужны эксперименты? За свои деньги? Экспериментируйте

Просмотр профиля
Личное сообщение

Для Gennady. ==какая-то вредоносная программа по пунктам== Вся вредоносная программа была произведена лично моими руками в разные периоды жизни. Данную "программу" можно отнести как. "second opinion", т.е. как моё личное мнение.

==то вы ещё забыли при использовании акриловой штукатурки указать на необходимость вентзазора под прикрученными плитами, иначе порвёт ещё быстрее.== Вентзазор не делается(ни в Канаде ни в Германии),хотя я достаточно хорошо изучил картинки с различных сайтов. Речь только о деревокаркасе.

==Акрил использовать в каркасниках НЕЛЬЗЯ, == Нажимаем -how to video -siding -modern stucco Ключевые слова для меня есть. " top coat is ACRILIC product" - финишный слой(3-й) акриловая штукатурка.

==Это вы мало понимаете в фасадной отделке или == Уверен, понимаю меньше чем Вы.

==где-то такое вычитали?== Читал,зубрил,сдавал экзамены на чужой "мове"

==постоянно удивляюсь, что столько тут доброхотов и добрых самаритян, которые просто рвутся что-либо подсказать, но в подавляющем большинстве очень некачественные подсказки.== ==и советовали какие-то пид**сы. " == Не совсем уверен, что это относится ко мне. Ну а если. то, любой комплимент,- есть комплимент.

Просмотр профиля
Личное сообщение

2Yuri Lit. Вы учтите одно, ваш западный опыт не годится для территории России.

Считаю своим преимуществом в своей жизни то, что у меня была строительная фирма в Европе, которой я был владелец. Ещё молодым зелёным прощупал почти весь стройматериал, очень всё быстро "всасывал" по молодости как губка, всю информацию, все ощущения.

Затем в России обучая уже русских парней строительству и отделке я часто попадал в тупик в выполнении работ, когда рабочие вызванивали и у них не поулчались многие моменты. Я приезжал и понимал, что при внешней видимости абсолютной идентично с западными стройматериалами, внутренне они сильно отличаются. Не то сырьё, не те руки, не то обрудование при производстве.

Так что я прекрасно понимаю о чём идёт речь у людей, которые работают на западных материалах, технологиях, климатических условиях. И прекрасно знаю и вижу, что есть в России.

Раз вопрос из России, то и ответ исключительно должен касаться условий применения в России.

В своё время пользовался КНАУФом, обычным фугенфюллером немецкого производства (закупал в Познани у дилера), потом попробовал польский и русский. Разница, видите ли. не просто ощутимая, а просто кричащая, глубокая пропасть!

Мне жаль россиян, которые кроме того, что находится в их магазинах по ценам в два раза превышающими более качественные западные аналоги ничего в жизни не видели и не пробовали. Они просто не в состоянии это понять точно так же, как сейчас мы всё понимаем, 2-ю мировую, Афган, Чечню. но находясь в 1985 году мы не могли бы воспринять, что будет Чеченская война, это за гранью понимания.

Так и здесь, аналогия. Меня тоже в 2000-м с моими фасадами никто не понимал. Потому что для окружающих это был запредельный Космос. А на тот момент я уже сделал очень много кв.м. для меня это было уже прошлое. А для России это будущее, которое ещё не наступило. И сидели крупные строители пытались сделать вид, что они знают, что это такое. Но смешно было видеть их потуги и пародии на экстрасенсорные способности.

Всё дело в мировоззрении.

К сожалению, общаяясь здесь, делаю вам просто совет, необходимо просто спускаться на ступень развития, входить в понимание этой реальности. А для Украины - на две ступени, для Молдавии на три ступени.

И ещё учитывайте менталитет, если русскому человеку представляется шанс схалявить, он им обязательно воспользуется. Немец не сможет, он воспитан не нарушать инструкцию, которую написал для него умный человек, автор технологии. А в России все себя считают врачами и строителями, поэтому все форумы и ломятся от фраз "а вот если я сделаю так. " и ещё сидят, дуют губы, что их матерят за это. Хотя уже все технологии уже имеют достаточно отработанные инструкции.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎