Thieves Like Us: «Да, у нас есть профайлы ВКонтакте»
Американо-шведская поп-группа 7 июля оказалась в Москве и отыграла концерт на конкурсе «10 молодых музыкантов», для которого она помогла записать песню группе «Труд». Look At Me встретился с музыкантами сразу после концерта и поговорил о кокаиновых диджей-сетах в Аргентине, заработках на стороне и обыске в аэропортах.
Бьорн Берглунд и Энди ГриерThieves Like Us Вы успели послушать кого-то сегодня на фестивале?Мы застали только ребят, которые играли перед нами, — Cola Koala, кажется. Я все время думал, что же парень в центре сцены делал. Он почти не играл на своих клавишных. Зарядит что-нибудь, и пошел танцевать. А ты знаешь группу Haapa? Мне они очень нравятся. Я недавно их обнаружил для себя. Кажется, они даже из Москвы. Это как 80-е и 90-е, запертые вместе в темной комнате.
Ты про Sensual Zurbagan? Я послушал остальные треки, и мне не очень понравилось. Очень танцевально как-то. О, мне кажется, я только что видел подругу той девочки из Украины, которая была у нас на обложке. Она сейчас тоже в Берлине живет.
Ты уже достаточно долго там живешь. Нравится?Я почти шесть лет живу в Берлине. Там бывает очень мило, иногда довольно скучно, но это случается везде, где ты прожил достаточно долго. Тебе становится комфортно, ты все знаешь, бывает все меньше сюрпризов. В Берлине жить комфортно и легко. Но мы постоянно в разъездах в любом случае. Мы молоды, у нас нет детей или какой-то серьезной постоянной работы. Хотя в Берлине легко можно себе позволить заводить детей — государство дает тебе деньги, можно на какое-то время уйти с работы. Мой друг получает 1200 евро в месяц. Это неплохо, кажется. Я так привык переезжать из одного места в другое. Я все детство промотался с папой по миру. Он военный. Сейчас столько способов поддерживать общение с людьми, Европа довольно маленькая. Мне интересно посмотреть какие-то новые места. Я не хочу задерживаться подолгу в одном городе, пока не состарюсь. Мне кажется это дико скучным.
А где вам нравится больше?В Берлине очень общительные, открытые люди. А мне, кажется, без этого сложно чувствовать себя нормально где-либо. В Париже, с другой стороны, очень странная культура общения, люди максимально замкнуты. При этом они уникальная нация. Мне кажется, остальные европейские государства во многом более схожи. У немцев и испанцев и то больше общего. Все, что французы делают, они делают очень своеобразно.
Они просто все жуткие снобы. Может, поэтому я не могу сказать, что как-то встроился в систему, даже после того, как я прожил в Париже столько лет. Мне кажется, мне даже русские больше близки, потому что я швед. У нас похожие ментальности.
Play Music (2008) Forget Me Not Single (2010) Вы говорили, что сейчас первый раз отыграли концерт в новом составе. Почему вы решили все так кардинально поменять?Наш последний барабанщик ушел в другой проект, переехал в Милан. Он не хотел ехать с нами в тур, хотел совсем другой жизни, осесть где-то. Соответственно, нам срочно нужен был барабанщик. И мы поняли, что хотим новых людей, чтобы делать вещи, которые мы раньше не пробовали. Потому что мы шесть лет играли в одном и том же составе и с примерно одинаковым сетапом.
Четыре парня в туре — это все давно приелось. С девушками, конечно, другая история
Мне нравится, что у нас сейчас два человека на вокале. Больший спектр. Теперь нас пятеро на сцене, так, мне кажется, больше возможностей придумать что-то интересное. Тем более, нам стало скучно в строго мужской компании. Четыре парня в туре — это все давно приелось. С девушками, конечно, другая история.
Ваше звучание стало гораздо мягче и пластичнее в последнее время. Это как-то связано с появлением Анны и Мартин?Мы уже давно двигались в этом направлении. Просто все как-то сошлось. Играть танцевальную музыку, конечно, весело. Но большинство команд, у которых выходит один танцевальный хит, сразу попадают в систему, потом, возможно, выпускают еще один. И все приходят послушать эту одну песню. Естественно, мы диджеим: у меня периодически бывают сеты в Берлине, у Бьорна в Париже, но в этом нет ничего серьезного. Мы просто хотим делать крутую поп-музыку и писать хорошие песни, на которые кому-нибудь захотелось бы сделать кавер. Я всегда повторяю это: не так много клубных треков, на которые хотелось бы сделать кавер через двадцать лет.
Никогда не знаешь, что может случиться или какой музыкой мы станем заниматься. Может, у Энди, конечно, и есть свой план. Я не знаю. Энди?
Наш новый барабанщик любит эйсид-хаус. Он даже пластинки какие-то выпускает.
Мы неслись в каком-то бешеном ритме почти шесть лет, с тех пор как начали играть. Поэтому, может, на этом альбоме решили притормозить чуть-чуть, отдышаться.
Мы получили деньги на новый альбом, а до этого у нас вообще ничего этого не было. Каждый раз мы скидывались
Вокруг один хаос, странные силы направляют нас. Мы были на разных лейблах, и у нас никогда не было нормальной поддержки тура. Мы получили деньги на новый альбом, а до этого у нас вообще ничего этого не было. Каждый раз мы скидывались. Нам приходилось работать на дурацких работах на стороне. У нас не было этой «подушки безопасности», которая есть у команд побольше. Знаешь, ни с того ни с сего ты выпускаешься на Warp, и сразу кто-то решает все твои проблемы, менеджмент, деньги. Я думаю, что это суперскучно, потому что это супербезопасно. Даже несмотря на то, что иногда мне приходится искать дерьмовую работу. И я знаю, что другим музыкантам этого делать не приходится.
Мы не настолько коммерческие. Мы не тусуемся. То есть, мы общаемся, конечно, со многими, но так, чтобы пойти на вечеринку с боссами музыкальной индустрии, — это не про нас совсем. Так нам не приходится идти на столько компромиссов.
Мы пробовали работать с Kitsune, но что-то не заладилось. Они хотели, чтобы мы изменили много вещей, и мы не были к этому готовы. Я не думаю, что всем музыкантам приходится чем-то жертвовать ради той самой «подушки безопасности». Я знаю, что Ариэлю Пинку не пришлось идти на компромиссы. Вообще для нас это достаточно непредсказуемый процесс. Сейчас мы работаем с Captured Tracks, но это получилось совершенно случайно. Они сами нашли нас и написали имейл. Это удача, наверное.
Чем вы занимаетесь, когда приходится зарабатывать деньги на стороне?Я развожу мебель.
Я помогаю Мартин в ее магазине. У нее винтажный бутик на Rue de Martyrs.
Never Known Love (2010) Really Like To See You Again (2009) Получается, что вы все живете в разных городах?Бьорн и Мартин — в Париже, мы втроем — в Берлине. Было бы лучше, если бы мы жили в одном городе, но это было сложно организовать. С американским паспортом есть определенные визовые ограничения. Изначально у нас было два шведа, Бьорн и наш бывший барабанщик, которые периодически приезжали ко мне в Нью-Йорк, потому что я не мог оставаться в Европе больше трех месяцев. И я каждый раз отсиживался в Америке перед тем, как вернуться. Это продолжалось почти четыре года. В итоге у меня получилось сделать нормальную визу в Германию, а не во Францию. В Париже невозможно снять квартиру, оформить контракт на телефон без их визы.
Париж — это бюрократический ад!
Даже в Берлине я не могу официально устроиться на работу. В барах и магазинах требуют разрешение на работу. Меня постоянно выгоняли с работы из-за этого. Можно попасть на двести баксов штрафа и вылететь к чертовой матери из страны за работу без одной бумажки. Плюс в Берлине огромная конкуренция. Такое ощущение, что все потихоньку переезжают туда. В Берлин очень легко приехать, если у тебя толстый родительский кошелек, но так просто перебраться и найти классную работу явно не получится.
Ты скучаешь по Америке, Энди?Нет. Я наблюдаю, как Штаты медленно превращаются в полицейское государство на протяжении последних десяти лет. И скоро будет еще хуже. Ты видела, какие законы они лоббируют? Бессрочное задержание без суда, обыск в аэропортах, штуки типа drone — это такие беспилотные шпионские самолеты на дистанционном управлении. История в некоторой степени предсказуема. Люди недовольны системой. Государство наебывает своих граждан, а они в свою очередь начали наконец это понимать.
А ты считаешь, что американцев наебывают больше, чем, условно, русских или китайцев?Просто Америка — это страна, которая выставляет напоказ свою свободу, что очень двулично и лживо. Германия достаточно прозрачна, Швеция, вроде, тоже. И при этом Америка заправляет большей частью мира. Это же заготовка для новой истории Третьего Рейха. Конечно, могла бы еще случиться какая-нибудь ресурсная война с Китаем, но им нужно подкопить силы. Они просто так не высунутся. В США недавно была приватизирована армия, и в этом завязаны интересы глобальных корпораций. Люди очень напуганы. Я помню, когда я был маленьким, всех программировали на паранойю и постоянный страх: «У тебя должно быть оружие, ты должен защитить свою собственность, теперь ты должен защищать свою жизнь». Эти корпорации используют всевозможную пропаганду, чтобы начинать избыточные нелегитимные войны, как в Афганистане или Ираке, чтобы заработать на этом деньги. И я думаю, они сделали бы то же самое и в отношении даже своей нации. Безопасность очень прибыльна. Просто делаешь деньги на том, что обращаешь Америку в полицейское государство. Я легко могу себе это представить через десять-двадцать лет. Ты видела эту бескрайнюю американскую провинцию? Там ведь ничего нет, это уже почти гетто! Куча жилых домов, торговых моллов. Люди ходят на работу, как какие-нибудь рабы. И так во всей Америке. Предложить новые законы, сделать протесты нелегальными, а людей, участвующих в них, преступниками — со всего этого можно срубить бабла. И так в Америке слишком много людей, о которых нужно заботиться и за которыми нужно присматривать. И единственный путь изменить ситуацию насильственный. Возможно, есть и позитивный аспект, потому что мы сближаемся благодаря личным связям в интернете, и людям от власти становится сложнее нас с чистой совестью наебывать. То, что я вижу в Америке, кажется мне таким огромным, страшным, синтетическим гетто.
Предложить новые законы, сделать протесты нелегальными, а людей, участвующих в них, преступниками — со всего этого можно срубить бабла
Любая нация таких масштабов, как США, Китай или Россия, меня пугает. Мне кажется, их давно уже не должно существовать. Какая-то элитная группка людей, у которых есть доступ к оружию, управляет миллиардами. Отсюда все проблемы. И вся эта структура сначала должна измениться…
…А теперь попробуй об этом написать клубный хит! Если послушать наш альбом и прислушаться к тестам песен, все это можно там найти.
Мне кажется, молодые люди хотят быть более задействованы. И это возможно со всеми технологиями, к которым мы так привыкли. Мы научились воспринимать слишком многие вещи как должное. Это может послужить триггером для огромной волны злости, и, возможно, тогда получится что-то изменить.
Я чувствую себя более защищенным в Европе, в Германии. У них осталось колоссальное чувство вины за то, что случилось. Я разговаривал с родителями своих немецких друзей, чьи родители были нацистами. В них столько ярости из-за того, что делали их отцы. Поэтому поколение, которое занималось перестройкой политсистемы, очень постаралось, чтобы в этот раз Германия стала хорошей, справедливой страной — распределение богатств, отличная социальная система, все дела.
Думаешь, это хорошее сочетание — концлагерь и поп-музыка?Меня удивляет, что поп-музыка больше не комментирует такие вещи. Большая часть современной поп-музыки банальна и одномерна и многие хотят слышать тупые тексты. Никому не интересны плохие новости. Они устают, хотят бегства от реальности и предпочитают музыку попроще и фильмы попроще. И почему бы не попробовать достучаться хотя бы до одного-двух человек, которые готовы воспринять более или менее серьезные идеи, пусть и в поп-обертке — куплет, припев и легко запоминающаяся мелодия? Это именно то, чем многие занимались в 60-е, — политическая поп-музыка. Быть поп-музыкантом и писать такие песни сложно, но так нам удается дотянуться до тех, кто не обратил бы внимания на эти вещи, если бы мы были мрачной не поп-командой.
Такой формат больше располагает. Хотя, наверное, поэтому мы не попадаем в мейнстрим. Мне кажется, это сбивает людей с толку. Некоторые приходят на наши концерты послушать более мрачные штуки, а рядом с ними резвятся ребята, которые пришли поорать Drugs In My Вody и Shyness.
Но вы же не хотите впадать в любую из этих крайностей?Мне очень быстро все наскучивает.
Ты начинаешь делать какую-то одну вещь и застреваешь с ней надолго. Как Interpol, у которых каждый новый альбом похож на предыдущий.
Сразу становится сложно продвигать нас, потому что у группы должен быть широкий демографический спектр слушателей и прочее дерьмо. Если хочешь быть многогранным музыкантом, уходит больше времени на наращивание звука, на то, чтобы найти свою аудиторию. Мы впятером сошлись на том, что мир в полной жопе и можем написать об этом музыку.
Your Love Runs Still EP (2011) Bleed Bleed Bleed (2012) Мне рассказали, что у вас есть профайлы ВКонтакте. Музыку там слушаете?Да, у нас есть профайлы ВКонтакте. Мы пираты: музыка, кино. Я пригласил туда всех своих немецких друзей. Кстати, я познакомился с Ильдаром из «Труда» ВКонтакте пару лет назад. Мы состояли в одной группе для любителей синтезаторов и как-то начали общаться на эту тему. Но впервые встретились мы только сегодня. Мне нравится, что они делают. Они настоящие. Мы прослушали больше двухсот треков для проекта Look At Me, и все почему-то пытаются добиться западного звучания. Мне кажется, было только две группы из двухсот, которые пели на русском.
То есть вы поставили на аутентичность.Да, мне кажется глупым поступать иначе. У вас есть одна популярная группа, Pompeya, кажется. Может, это, конечно, работает в России. Но европейцу гораздо интереснее послушать что-нибудь более аутентично русское.