Город и его жители. История города

на форуме ARMAVIR.RU-была помещена фотография 1935 года -------напишу все что я знаю об ней ! на фото изображены санки на которых в те времена возили воду из близжайшей колонки(крана)-на ней сидят два мальчика -братья по матери(от двух замужеств)-слева в светлом пальто-ВИКТОР СОБОЛЬ---справа МАЩЕНКО ЮРИЙ---Мащенко уехал в Калининград и далее за границу(Польша или Германия)Виктор Соболь в г.Лиски и т.д.---------ныне это ул.Комсомольская 44(ранее 30)

фасад дома -его фрагмент так как сильно зарос деревьями двор так же весь в растительности -за период с 1935 года многократно реконструировался и узнать его очень сложно! по этому адресу Комсомольская 44-проживает очень дальняя родственница Мар(ш)танова или Мар(ки)танова Галина Федоровна!мама этих мальчишек умерла в 1993 году и похоронена на Армавирском кладбище.

надеюсь пользователи этого форума передадут сведения эти на- ARMAVIR.RU-так как я там забанен по непонятным для меня причинам(уже пол года)-заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Гудвин: 10 Сентябрь 2011 - 16:16

• Мужчина
• Город Armavir

• Мужчина
• Город Армавир

Сообщение отредактировал Гудвин: 10 Сентябрь 2011 - 18:26

• Мужчина
• Город Армавир

Сообщение отредактировал Гудвин: 12 Сентябрь 2011 - 23:37

• Мужчина
• Город Армавир

Сообщение отредактировал Гудвин: 13 Сентябрь 2011 - 00:04

• Мужчина
• Город Саратов

Пробовал я ответить на др. форуме, а сейчас перенесу вчерашнее сюда с ИСПРАВЛЕНИЯМИ И ДОПОЛНЕНИЯМИ в тексте ->

Думаю, что Вы не правы в отношении того, кто на фото запечатлён, хотя может быть всякое.

Но, думаю, зачем бы моим родственникам хранить фото, на коем не они сами? Так вот, я думаю, а по фотке, к сожалению не очень то и рассмотришь. там сфотканы Пальцевы (Тришкины), а именно девочка (дальняя по фото) Лариса,

ВОТ ЧЕРТЫ ЛИЦА, хоть и расплывчаты, но ОЧЕНЬ НАПОМИНАЮТ мою мать.

а рядом мальчик (логически думаю, ибо узнать в столь малом возрасте не могу. хотя может быть и соседей сын) но, скорей всего - Володя, её младший брат.

Надпись на обороте - Комсомольская №30 1935 год. думаю (хотя и не знаю), что там они и жили. С какого года - не знаю. Не знаю даже, где родилась и жила до революции моя бабушка (толи в Армавире, а может и в Краснодаре,

ибо есть фотка, на коей она, её сестра и юноши в странной форме, возможно гимназист, кадет или юнкер. хотя это я "с потолка" сказал, не зная НИЧЕГО о формах и о том, могли ли быть в то время в Армавире представители оных формирований. )

А вот то, что дети рождены в Армавире, в 1925 и 1929(30)м году - это точно. Вот дед - её муж, рождён с станице Владимирской. кажется (я по памяти, а точно у меня есть, где то записано).

А жили в Армавире они до 1944 или 45\46 года. Ну - там история, кою я кусочками восстановил, это ещё тот роман\детектив.

На усякий случай прикладываю мой МЫЛ: ak.999@mail.ru

Родственники в Армавире у меня могут быть. но ООООООчень дальние:

У меня есть фотки моих предков (предположительно живших в Армавире в конце 19го века), но я не знаю даже имён, да и в фамилиях может быть неточность, ибо я не знаю с какой линии фотки моих ПраПра-деда и ПраПра-бабушки. Если "по отцовской" - то они Тришкины, а если "по женской", то никаких предположений.

Так вот, в те давние времена семьи имели НЕСКОЛЬКО детей, а на фотках "ДЕД и внуки" (моя бабушка с сестрой и братьями) и "бабушка и внучки" (деды и бабки ВО ВСЕ ВРЕМЕНА, и в 19м веке тоже, ЛЮБИЛИ ФОТКАТЬСЯ СО СВОИМИ ВНУКАМИ\ВНУЧКАМИ), но ведь могли быть и др. внуки, от др. детей, о коих я и знать то не могу. теоретически.

Ну а от деда - его родственники были рассеяны гражданской войной, а потом многие репрессированы и высланы, кто сам уехал, в т.ч. в словакию, хотя было указано, что жена и дети ЗДЕСЬ остались. - от разбитой армии белых - брат деда. ну и т.д. Это я в его НКВДшном деле в КГБ читал - там доступна для чтения часть, а остальное - на 75лет закрыто почему то. и ещё несколько лет ждать.

Так что по дедовой, казачьей линии, вряд ли кто в Армавире остался.

И "по виду" о предках ничего не скажешь, кем они были. ну не знаю я МОДУ тех времён - какое сословие в чём ходило. ******************************************************************************************

"мой прежний забаненый ник на том же форуме"ALEXS".

А может мы с Вами "РОДСТВЕННЫЕ ДУШИ". Вы - как, в парапсихологии сильны?

Сообщение отредактировал дядя ALEKC: 13 Сентябрь 2011 - 09:07

• Мужчина
• Город Саратов

Гудвин, вопрос возник - а почему на ссылке по космической сьёмке в окошке "обьект" указано krasnodar а не armavir?

Странно, хотя насколько я могу судить по конфигурации города - это Армавир.

Сообщение отредактировал дядя ALEKC: 13 Сентябрь 2011 - 12:01

• Мужчина
• Город Армавир

дядя ALEKC (13 Сентябрь 2011 - 11:49) писал:

Гудвин, вопрос возник - а почему на ссылке по космической сьёмке в окошке "обьект" указано krasnodar а не armavir?

Возможно вся ваша информация по Краснодару а не по Армавиру?

• Мужчина
• Город Армавир

• Мужчина
• Город Саратов

Спасибо Гудвин, но распутывать эту загадку не надо - Бог с ими, с этими санями (в общем то мне "до фени" на чём тогда ездили, ну может и "на попке" - это ежели под горку и по льду) . А сама конструкция саней (с техниССкой точки зрения) хотя и оригинальная, но для нынешнего этапа развития транспортных средств, интерес вряд ли представляет.

Гораздо интереснее - кто именно ТОЧНО запечатлён на снимке, кто ТОГДА проживал в том дворе, и как это всё взаимосвязано? И из ЧЬЕГО окна был сделан снимок?

две одинаковые фотографии хранятся в разных семьях - А ОДИНАКОВЫЕ ЛИ?

МОЖЕТ САНИ ЕСТЬ (как атрибут фото, кой долго стоял во дворе, а МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНЫЕ сани и ИЗ РАЗНЫХ ДВОРОВ), может быть ребята РАЗНЫЕ, или время разное, если есть смещение поз сидящих.

Я точно говорить о Ларисе не могу, но мне так кажется. На основании чего кажется - др, более взрослых фоток, кои при надобности могу выложить (эдак того же 1935 года, но летних (это ещё сканировать надо), и года 1937го, опять же в НЕ зимней одежде (это групповой снимок жителей Армавира. кои ВИДИМО были в родственной связи или соседи . но половины из них я не знаю).

Есть, конечно, всяческие экспертизы, где могут сказать более точно - один человек на фотках, или разные. но ить где взять денежку на всё это.

Я в понедельник почти всё свободное время просидел на 86137.ru. Интересно, конечно. Фотки старинные Армавира посмотрел. Поудивлялся!!!! тому, что ТОГДА (а я см. в википедии народонаселённость Армавира - тогда, насколько я помню, всего то в Армавире 25 тыс человек жило) и УЖЕ тогда 4х этажки были и гимназии и КУЧА промышленности и . короче удивился! Жаль только, что НИКАКИХ упоминаний о своих предках я там не встретил. вот у меня сомнения и есть, а с какого года мои жили в Армавире? Какие никакие "документальные" упоминания дошедшие до меня это как раз вот этот снимок 1935 года, как РАННИЙ.А всё, что ещё имеется - уже позднее.

А все более ранние - я не знаю, где они были сняты (в каком городе).

Может всё это и совпадает. есть фотка на коей . короче, как бы фотки СЮДА напрямую выкладывать, без загрузки на др. сайты?

• Мужчина
• Город Armavir

• Мужчина
• Город Армавир

• Мужчина
• Город Саратов

Я попробовал пометить на фото, как мне показалось, архитектурные элементы. по коим можно опознать место:

1) под окном есть выступающая кирпичная кладка - элемент украшения. Слева от неё есть некоторый ЗАЗОР до вертикальной рельефной кладки, а вниз - как бы паз, до "надфундаментного" утолщения кладки.

Прошу прощения за мои "изысканные" архитектурные термины, но как называются оные "пимпочки" я, к сожалению, не знаю.

2) вертикальная деталь кладки как бы расщиряется вправо - возможно это дефект кладки от времени или так было задумано архитектором, как украшение или усиление конструкции.

3) вертикальные детали (создающие неглубокие "углы"), вероятно для "украшательства" - но явно не типичные для "упрощенческой" архитектуры. Думаю - на редких домах такие.

4) фигурные двери - сохранились или нет?

5) судя по фото - расстояние до дома, из окна коего был сделан снимок - небольшое. Метра 4-5. Мне так кажется.

• 0bdc43fa4bf5.jpg54,21К 29 Количество загрузок:

• Мужчина
• Город Армавир

• Мужчина
• Город Саратов

УЖЕ 3 раза набирал текст, фотки вставлял, а этот НЕХОРОШИЙ (подставьте сами САМЫЕ "крутые" ЭПИТЕТЫ) сайт ВСЁ теряет и глючит с интерфейсом.

Я уже киплю СИЛЬНО, плююсь и исхожу НЕХОРОШИМИ СЛОВАМИ. коллеги, сидящие рядом, в страхе подпрыгивают и нервно косятся в мою сторону.

Мышка трещит, но пока держится. хорошо хоть не "шариковая", а тоб уже шарик всю требуху раздолбил. свойство у старинных мышей такое было - чуть слегка её раскрутишь за хвост и "приложишь" к углу, . так сразу мышка - немного портится.

Ну это, наверно, мои казачьи гены (по обоим дедушкам) вылазиют в атаку.

4й раз пишу, что фоток с "пейзажами" больше нет. Есть только с людьми. Ну там немного сьёмочных декораций присутствует.

А с людьми не помогут, наверно. Чтоб найти, где мои предки жили, надо бы архив поднимать. А, насколько я слышал, архив Армавира ПОЧТИ ВЕСЬ сгорел во время войны.

В общем то могу и фото маленько выложить: Мой Пра Пра Дед и внуки. Младшая девочка, сидящая ближе, - моя бабушка. Мир Душе её!!! Фото где то 1905-6 года.

Пра Пра Бабушка и внучки (опять же младшая - моя бабушка). Такое ощущение, что они в трауре.

Бабушка и её сестра (сидят). 3ю девушку не знаю, хотя возможно именно она есть на фотке 20х годов. 3 юноши - неизвестны. Хотя есть вероятность, что 2е из них - младшие братья (формы, насколько я могу понять - гимназист и ещё какая то непонятная форма). Может быть, но сасоциировать их по др. имеющимся фоткам не могу. 3й, в вообще странной форме с гербами на плечах, неизвестен вообще. Может быть какой дальний родственник или сосед \ знакомый \ друг?

Есть и др. подобные фото, примерно тех же (промежуточных) годов и 1 более ранняя, где бабушка ещё "грудная"- 1900 года, где то. Есть и по 1 фото моих Пра Деда и Пра бабушки 19го века. А остальные фото уже послереволюционные - 20х, 30х годов.

В общем то, судя по фото, жили они не богато - кораблей, заводов и автомобилей не имели. Аэропланов тоже. Ходили чёрти в чём - никаких тебе "мини", джинсЫ, кросовок, синтетики и прочих "мехов собольих". И как только выжили?

Чему бывать - то не миновать!

• Мужчина
• Город ЮФО

Сообщение отредактировал *Old men*: 16 Сентябрь 2011 - 14:37

• Мужчина
• Город Армавир

• Мужчина
• Город родился в Армавире, сейчас живу в Казани

• Мужчина
• Город Саратов

Гудвин, эти фотки могут быть (в смысле - такие же, копии с негатива) только у ПОТОМКОВ. А насколько я знаю, потомков то и не больно. вернее я думаю, что знаю всех. И у них ВРЯД ЛИ есть копии. К тому же эти потомки разбросаны по. вобщем - далеко.

К примеру: Волгоград, Саратов, Москва, Таллин, . Рига (зто с вопросом).

Ну, а сам негатив вряд ли куда попал. от старинного фотографа.

Вот др. дело, что "антураж" этих фоток - "декорации" и сам стиль сьёмок - могут быть типичными для того времени и места сьёмок.

А вот ежели предположить нечто ПАРАПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ, то можно думать, что Вы как то "связаны на Верхнем уровне" с моей давней роднёй.

А, в общем то. у Пра Пра Деда могли быть ещё дети, а у них СЛУЧАЙНО (ведь сняты то не они) могли оказаться копии. Это интересное предположение.

По Комсомольской 30 - есть снимки собачки, 1й из живших в Армавире в 30е годы. Возможно была любимицей двора? Ну там савсем мало чего бы то нибыло, чтоб определить - где это снято.

Есть "групповой снимок" 1936-37 года. Родственники и . ещё неизвестные мне люди,возможно соседи или друзья, а в общем то можно предположить, что и родственники, только я об них ничего не знаю. Снимок - думаю, что точно Армавирский. Справа налево, по верху, - вырезанный полукругом, в форме лётчика ВВС - Юрий (Георгий) Тришкин. Вот на фото с Пра Пра Дедом он сзади стоит, в кепке. Как он выглядел могу показать на более раннем, 1929 года, и послевоенном снимках. Положу ниже. Рядом его жена Лена (армянской наружности). Далее - самый младший брат, Николай (на фото с Пра Пра Дедом он в странного вида головном уборе сидит на колене). В то время работал в Ростовском НКВД учителем. В ГУЛАГЕ, оказывается, учили заключённых. Рядом его жена Тося. "Мужчина в галстуке" мне неизвестен. Ниже, опять Справа налево - мой дед. Ну, думаю, в Армавире до сих пор найдутся люди, которые его знали и помнят. Об этом позже. Потом его жена (моя бабушка Люба). Ниже, их дети, - моя мать (Лариса) и её брат Владимир. С их (или её фото) в санях и началось это разбирательство. А остальных я не знаю.

Про деда - Пальцева Ефима Макаровича, 1888 года рождения, казака, уроженца станицы Владимирской Лабинского района Краснодарского края мне известно довольно много, из его НКВДшного дела. В 1ю мировую войну он был унтер офицером - военным фельдшером. В гражданской войне не участвовал, хотя его отец и все братья ушли добровольцами в белую армию. Потом братья (кроме 1го, оставшегося в Словакии и там завёдшего ещё 1 семью, а тут осталась жена и ребёнок) вернулись из эмиграции. А в 30е годы все были репрессированы - высланы в сибирь, но моего деда "помягче" - сослали из Армавира, от семьи, на родину - в станицу Владимирскую. За то, что он "навещал" семью (а верхний снимок, кажется, и сделан во время такого приезда) - его посадили на 3 года. Во время 2й мировой войны, как это написано в его деле, он спас 1 красноармейца и помог ему уйти к линии фронта, ещё у него всю окупацию жила семья офицера РККА (бабушкиного брата), а немцы, насколько мне это известно, расстреливали семьи офицеров и их укрававших. А ещё дед всю окупацию работал директором Армавирского кирпичного завода, выпускавшего черепицу для крыш, вместо "стратегического"кирпича. Это тоже с "подачи" деда. Когда наши освободили Армавир, дед САМ пришёл в НКВД и сказал, что ничего "неправильного" не делал. Ну наши его и "отблагодарили" - полгода следствие шло, дело деда написано на папиросной бумаге и оборотах немецких топографических карт, толщиной сантиметров 7-8. Главным обвинением было, что он "несколько раз пьянствовал" со старшим офицером интендантско - инженерной службы немецкой армии и гражданским немцем, представителем какой то германской фирмы. Короче - вёл бизнес. Ну и ещё обвинение, что он ВОВСЕУСЛЫШАНИЕ (это при окупации то) говорил, что Кавказ освободит от немцев английская ариия, атакой из Ирана и Индии. Осудили деда по протоколу N 44 Особого совещания при НКВД СССР от 13 ноября 1944 года (КРУТО, про деда, получается, в Москве знали), дали 8 лет лагерей. Только вот, сколько я запросов не делал - отвечают, что в ГУЛАГ он не попал. Возможно умер во время транспортировки и похоронен где то на полустанке. А может ещё до "этапа", в Армавирской тюрьме? Тогда он в Армавире и похоронен должен быть. Короче - в списках ГУЛАГа не значится. Реабилитирован в 1998 году "за отсутствием состава преступления". Вот такой ГЕРОИЧЕСКИЙ дед у меня был. Настоящий КАЗАК - делал то, что считал правильным, говорил, что хотел.