Выбор газового котла
Ясен пень напольный - на 200 квадратов. Желательно с теплоаккумулятором.
Во всём остальном - чудес не бывает, смотри удельный вес на единицу мощности. Чем меньше - тем быстрее выйдет из строя (да, ЛЮБЫЕ котлы не вечные).
Так что Будерус или Виссман (Будерус ИМХО пижже).
Ну или если тебе хочется поэкспериментировать на экономии - купи Вольф.
К котлу понадобится ИБП, ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО с "чистым синусом" на выходе. Если остановились насосы - надо останавливать и котёл, иначе произойдет тепловой удар, после нескольких - разрушение котла. Общее правило - сначала запустить циркуляцию, потом нагрев, останавливать наоборот.
Долго мониторил эту тему и в инете и со спецами. Какие выводы сделал и чего себе поставил:
1. Самое главное, доверить проект и монтаж отопительной системы грамотным спецам. Дороже, но через лет 5 это все окупится сторицей.
2. Напольный однозначно, настенники долго не живут с нашей водой, ремонт - космос. У меня тесть уже третий котел за 10 лет меняет, а стоит он, на минуточку, 35к.
3. Для себя решил, что в котле будет минимум автоматики, т.е. энергонезависимый. Свет отключили и всё, приехали.
4. Для горячей воды лучше всего поставить бойлер (у меня косвенного нагрева, т.е. от того же отопления нагревается) чтобы под душем не прыгать от ожогов.
5. Схему подключения батарей лучше делать лучевую.
Себе поставил наш российский "Очаг" на 41 кВт (450 кв.м) ценник 23к + автоматика САБК около 3к и для ГВС бойлер на 160 литров.
Такой котел неубиваемый и неприхотливый, там газ греет не тоненькие трубочки, которые со временем забиваются от накипи, а всю рубашку котла.
Буржуйские котлы дороги и прихотливы.
Будерус 052-28, за глаза хватит.
Загляните на форумы мастерсити (мастерград), форумхаус. Там столько материала!
я не знаю как у вас с сервисными центрами, скажу за себя- настенники хидроста или ардерия или если есть деньги то вакси. у нас на них с запчастями проблем нет и по моей статистике работают без проблем
Такие годами работают.
Настенные менее надёжные, но зато более дорогие.
Как продавец и монтажник скажу так: слишком мало вводных для того, чтобы советовать что-то. Есть ряд вопросов:
1. Каким материалом и как сделана система отопления.2. Какой котел установлен сейчас, если система не новая.3. Сколько точек водоразбора (количество душей, и проч).4. Есть ли котельная? 5. Расстояние от котла до душей и принципиально ли, чтобы вода горячая шла сразу при включении крана?6. Есть ли возможность вывести из котельной трубу выше конька крыши?
Потом уже можно будет как то определяться
У нас Беретта напольная с баком, 6 лет полёт нормальный.
16 июня 2022 года. ГОРКИ-ЛЭНД 2, часть 1. Проблема с канализацией
Выполнена разводка систем отопления и водоснабжения с канализацией в доме площадью 210кв.м.
Это многострадальный дом, где возникли проблемы со смонтированной строителями канализацией, которую нам пришлось полностью переделать внутри дома и снаружи.
Внутри дома каналья была в ж/бетонной стене смонтирована с 90 градусными углами и раструбом вниз..
Отдолбили её из стены и переделали к чертям.
Заказчик, увидев, что в доме было всё не совсем правильно сделано, попросил проверить и наружную каналью..
Как проверить канализацию на правильное исполнение?
Очень просто. Нужно вылить несколько литров воды в самую дальнюю точку и, в идеале, словить точно этот же литраж в начале. Поток должен быть неспешным и однородным, равномерно затихающим к концу.
Если нет возможности подставить ёмкость, то хотя бы визуально зафиксировать проток воды.
В нашем случае выливаем бутыль в доме и наблюдаем струю в септике.
Протекла бы неспешно вода в септик - всё збсь.
Но она не потекла..
Что обнаружили, раскопав и добравшись до трубы, - на видео.
*Осторожно, так как снимался просто рабочий процесс, присутствует мат.
Дом весь из монолита, но без плиты основания. То есть, под всем стенами просто выполнен ростверк, внутри которого был засыпан и утрамбован песок по грунту. Затем на этот песок была уложена гидроизоляция из рубероида, а на него уже мы застелили пеноплэкс двумя слоями по 50мм.
В первом слое с помощью термоножа прорезаны углубления, в которых проложены транзиты теплых полов и трубы водоснабжения. Затем уложен второй слой утеплителя и наматываются контура теплого пола. Заливается полусухая стяжка под чистовое покрытие. Считаю это идеальным пирогом пола 1го этажа.
На втором этаже, так как тоже заливается стяжка, логичны теплые полы в санузлах, где будет плитка. А в спальнях с деревянным покрытием предусмотрены радиаторная система отопления.
Горячее водоснабжение с рециркуляцией ГВС, чтобы ожидание горячей воды не превышало 2 сек.
В небольшом санузле 2го этажа душевая кабина не предполагалась, - только унитаз и умывальник. Но затем Сергей осознал её насущную необходимость. Настолько насущную, что решил пожертвовать окном, но получить возможность полностью помыться под душем. В итоге окно будет заламинировано, а оконный проём заделан гипроком.
19 мая 2022 года. ВЕЛИГОНТЫ, часть 2
Выполнен монтаж котельной дома площадью 320кв.м.
Стоимость монтажа - 115т.р.
Оборудование и обвязка - 497т.р.
Эх, ещё одна котельная, которая должна была быть выполнена полипропиленом и оцинковкой, но по причине отсутствия последнего выполнена только первым. Ждем поставок второго.
Обычно я прошу заказчиков с помощью строителей или отделочников подготовить нам чистовые стены в котельной. Здесь чистовые стены должны были быть в виде алюминиевых листов, поэтому нам требовалось получить стены из фанеры, смонтированной на скользящих опорах, так как дом деревянный. А мы бы потом обшили их алюминием.
Но Андрей взял на себя полный монтаж стен и сделал это бесплатно для заказчика, так как тот ему просто очень понравился.
Сама котельная почти самая надёжная по установленному оборудованию, так как имеет основной газовый и резервный электрический котлы. Надежней, в моём понимании, только каскад из двух одинаковых газовых котлов.
Двенадцать мощных радиаторов в доме котловой насос уже не прокачает с нужным расходом, поэтому котельная более сложная, чем обычно, так как потребовался гидравлический разделитель и дополнительный насос на радиаторы.
Система ГВС, как уже для нас стало обычно, выполнена до каждого потребителя, дабы обеспечить проживающих максимальным комфортом получения горячей воды сразу после открытия смесителя.
15 мая 2022 года. КНЯЗЕВО, часть 1
Выполнена разводка систем отопления и водоснабжения с канализацией в доме площадью 146кв.м.
Стоимость монтажа - 201т.р.
Стоимость инженерных(трубы, коллекторы и т.п.) и строительных(утеплитель, пленка, сетка) материалов - 478т.р.(без радиаторов!)
Это первый объект, на который не получилось собрать инженерный материал одного производителя. Из основных здесь у нас присутствует три производителя - европейский Stout и российско-китайские Weser и ProAqua.
Этот материал собрали за неделю, а когда Слава просчитал канализацию, то начало её закупки попало как раз на майские праздники, отчего произошла задержка где-то на 6 дней..
Заказчик уже начинал нервничать, что начало работ затягивается, так как ему достаточно срочно требовалось смонтировать инженерию на 1 этаже, чтобы залить стяжку и начать выставлять все внутренние перегородки.
Чтобы его успокоить, мы со Славой согласовали форсированный монтаж 1 части за 7 дней, а на следующий день заливку стяжки нашими партнерами( https://m150.spb.ru/ ).
Эти договоренности были чётко выполнены.
Про смонтированные системы надо бы рассказать Славе на видео самому, но этого не случилось, поэтому эту ношу я взял на себя.
12 мая 2022 года. ШАПКИ, часть 2
Выполнен монтаж котельной дома на тепловом насосе, площадью 270кв.м.
Здесь основным источником тепла является тепловой насос "ВОЗДУХ-ВОДА" MITSUBISHI PUHZ-P200YKA2, которым заказчик очень не доволен. Данный насос - это совместное производство Япония-Россия. Электрический котел на 24кВт является резервным и помогает нагревать бойлер косвенного нагрева до требуемых 60 градусов и теплые полы в самые холода, когда мощности насоса не хватает..
Данная котельная отработала всю зиму и заказчик рассказал мне о недостатках установленного теплового насоса:
1. Насос с 1кВт электричества выдаёт при температуре воздуха:
-16 градусов = 1,3кВт тепла,
-7 градусов = 2,6кВт тепла,
+5 градусов = 3кВт тепла.
Если за бортом -20 и ниже, то мощности не хватает и подключается электрический котел, благо электричества хватает - около 50кВт.
2. Официальные специалисты не смогли нормально настроить автоматику и система разморозки не справлялась со своей задачей - наружный блок просто обмерзал. Но если её настроить нормально, то на это будет уходить ещё больше электричества, соответственно, КПД будет ещё меньше..
3. Обмерзал вентилятор на наружном блоке в холода. Заказчик за зиму аж два раза сам его снимал с установки и размораживал в доме.
В итоге Андрей посчитал, что если не тратиться на обслуживание данного насоса и он не будет ломаться, то срок его окупаемости.. около 15 лет☹. А за это время уже 100% придет газ. Сейчас заказчик бы точно не запаривался с этим изделием, а отапливался бы электричеством или сжиженным газом.
05 мая 2022 года. КП СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ, часть 2
Здесь заказчик сказал, чтобы я в посте написал, что он нами НЕ доволен. Это не шутка и не хайп. Это было именно так.
Выполнен монтаж котельной дома площадью 206кв.м. и гаража с площадью 40кв.м.
Стоимость монтажа - 110т.р.
Оборудование и обвязка - 287т.р.
Я уже и не помню, когда клиенты были нами не довольны..
Попробую описать ситуацию.
Начнём по порядку.
На первой же встрече на объекте я познакомился с прорабом. И сразу при обсуждении деталей мне стал понятен его достаточно высокий статус, так как заказчик прислушивался к нему больше и принимал именно его решения. В частности, по решению прораба были добавлены радиаторы в прихожей, котельной и кухне, где будет теплый пол под плиткой. Я говорил, что они там не нужны, так как теплые полы точно справятся, но меня не послушали.
В итоге добавилось 3 радиатора, из-за чего котельная стала сложнее и дороже. Если суммировать работу и материалы по дополнительным радиаторам и доп. оборудованию в котельной, то это примерно лишние 80т.р. Я честно пытался сэкономить эти деньги для заказчика, но мнение прораба было для него выше. Что ж, моя совесть чиста.
Начали работать. Прораб буквально стоял над душой, выяснял все нюансы, после чего согласовывал. Андрей высказывал мне своё недовольство по телефону таким надзором, так как все эти объяснения "для чего", зачем" и "почему" занимали достаточно много времени и тормозили работу. Я его просил потерпеть.
Также в начале работ Андрею требовалось согласовать один момент по монтажу отверстий в плите. Прораб спал. Андрей позвонил напрямую заказчику. Заказчик возмутился, что звонят ему и сказал, что на объекте есть прораб, с которым и надо решать. После этого ещё и сам прораб с матом наорал на Андрея также с возмущением, что вопрос решили не с ним. Андрей спросил меня может ли он также жестко и с матом ему ответить, так как был возмущён таким отношением, но я попросил его не делать этого и запастись терпением.
Это была предыстория для понимания того, что у меня и Андрея сложилось стопроцентное понимание, что всё требуется решать с прорабом. Как, в принципе, и на любом объекте, где есть прораб или представитель заказчика, - ВСЁ решается с ними, а не с заказчиком. Просто в дальнейшем, кроме других, это будет главная претензия заказчика.
Перед работами были согласованы стены, где будут расположены оборудование и коллекторы в котельной. Перед установкой этих самых коллекторов Андрей стал согласовывать расположение котла и другого оборудования. Сразу предложил повесить котел так, как он висит сейчас. Но прораб сказал, что так котел вешать нельзя, - он должен висеть посередине стены слева от газовой трубы. Никакие убеждения не помогли.
Тогда Андрей сказал, что ему придется коллекторы расположить не так компактно, как было согласовано с заказчиком - друг над другом, - а вдоль всей стены, так как над ними будет коллекторная балка с насосами.
Прораб согласился, сказав, что тогда полки, для которых заказчик и просил оставить место, будут просто над ними.
Андрей позвонил мне и сказал, что коллекторы 2го этажа тоже будут внизу, а не под потолком и метраж трубы из-за этого увеличится. Я принял это к сведению и сказал, что раз это согласовано, то ок, - мы выставим доп.трубу заказчику дополнительным счётом.
А когда все трубопроводы были подведены к коллекторам и обрезаны, прораб пришел с газовым проектом, где котёл был отрисован именно так, как и предлагал его повесить Андрей изначально - у наружной стены. Туда его и повесили, но коллекторы уже получились не рационально вытянутыми вдоль всей стены.
А потом прораб наотрез отказался от того, что дал согласие на данное расположение и увидел его только, когда трубы были подведены. Не смотря на то, что разводка происходила не менее суток, а прораб, живя на объекте, заходил и осматривал всё каждые 15 минут..
И заказчик поверил именно ему. И был очень не доволен, что коллекторы растянулись по всей стене. И(что самое для меня парадоксальное) очень настойчиво вменял мне в вину, что Андрей согласовывал всё не с НИМ, а с ПРОРАБОМ..
И было это в самом конце, когда всё было уже выполнено..
Честно говоря, мы с Андреем были оооочень удивлены, что всё, оказывается, надо было согласовывать с заказчиком, а не прорабом. Опять же - я и Андрей были полностью убеждены, что мы согласовываем всё с ним, а он с заказчиком.
Были и другие претензии.
- Что я не клиентоориентирован, так как отказался встречаться в субботу поздно вечером или в воскресенье, а попросил назначить встречу, чтобы сдать котельную и подписать акт, на любые будни в любое время, какое будет удобно заказчику.
- Что с материалом не приехала товаро-транспортная накладная. Здесь официально заказчик прав.
- Что мы напольный расширительный бак с ножками на 35 литров хотели закрепить на стену, как в других наших котельных. На пол он тоже наотрез отказался его ставить.
Мы оперативно купили настенный, добавили хромированный крепеж и смонтировали так, как настаивал клиент.
(Настенный бак вышел дороже, но ни эту разницу в цене, ни за дополнительный крепеж, ни за дополнительные 200 метров трубы(70 из этих двухсот прораб попросил дополнительно для прокладки в гараж) я с заказчика денег не взял.)
- Что затянули монтаж котельной по причине долгой закупки обвязки. И заказчика вообще не волновало то, что начались военные события и полный треш с материалами. Сначала мы посчитали и запросили обвязку в сочетании оцинковка+ппр, как было в предложении. Поставщик не отвечал два дня, а потом выяснилось, что оцинковки просто нет. Мы пересчитали на ппр, запросили, выставили заказчику, он оплатил, мы оплатили, закупили и привезли. Клиент был возмущён, что на это нам потребовалось аж 7 дней, два из которых были выходными.
Высказав нам с Андреем все эти моменты, заказчик подписал акт выполненных работ и сказал, чтобы я написал, что он нами не доволен и у него остался осадок. Я написал.