Сварочный аппарат для полипропиленовых труб
Добрый день! Помогите подобрать сварочный аппарат для труб из полипропилена PP-R, для профессионального использования. Выслушую все за и против, хотим освоить эту технологию. Заранее благодарю!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Для профи нужно с предустановленной температурой, без регулировки. И разные под разные условия. Турецкий дешевый тоже пригодится в том числе.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
karoff написал : Для профи нужно с предустановленной температурой, без регулировки.
А такие существуют? Назовите модель навскидку. Существует же фактор нестабильности U; не факт, к примеру, что у Вас 220 В, может быть 190. 230 и в разное время разное. Как тут без регулировки? Т.е., есть модели со стабилизацией сетевого напряжения? Я как-то спросил в прокате,- народ доверяет регулятору t на сварочнике? Ответ : "Не жаловались. У нас же чешский." Кстати всего 6200 р.(?!). (А я видел в другом месте за 14000 чешские)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
А что будет если температура будет не 260 С (270 или 250)? Или подержать трубу и фитинг в сварочнике не 8сек, а 10 например? Что будет с соединением?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
serges написал : А что будет если температура будет не 260 С (270 или 250)?
Отвечу пока только как теоретик, почитавший этот форум, видимо, побольше Вашего: Большая температура - "сопли текущие", потеря формы, надежность снижается; холодная пайка - тоже снижнение надежности, + физическая трудность сочленения.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Мда .. Как всё сложно то! . пять градусов туда, пять сюда и всё насмару? . : )) Вы что хотите, придти на объект, замерить вольтаж, по формуле высчитать температуру на выходе, учитывая температуру воздуха . А как тогда узнать номинальную температуру нагрева трубы, ведь она у каждой фирмы/партии может отличаться на несколько градусов. . Для профессионального использования, тем более если вы с этим ещё не работали, возьмите отечественный, не дорогой . Спаяете стыков пять-десять, а там и про температурный режим забудете! : )) С уважением.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
2kotel33 Аппарат этот - вещь простая по конструкции. Рерморегулятор в нем на биметалической пластине - ломается редко. Выбирать надо по габаритам. Более дешевые имеют плоский нагреватель, на который накручиваются насадки нужного диаметра. Дешевые (1800 руб), нотаким аппаратом не подлезть в сложные места. Более дорогие варианты имеют трубчатый нагреватель. Насадки притягиваются к нему винтами и могут быть повернуты под любым углом. Также следует обратить внимание на достпность и цену запасных насадок, так как тефлоновое покрытие с них слазит со временем. Особенно при неаккуратном обращении. Зачем это покрытие нужно - весьма интересный вопрос. В своей квартире я паял аппаратом без этого покрытия. Так и не понял, зачем оно нужно.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ДК написал : Спаяете стыков пять-десять, а там и про температурный режим забудете!
Уверен, что правда за Вами. Но вопрос был и о cуществовании вообще сварочников без регуляторов t, о которых упомянул karoff:
karoff написал : Для профи нужно с предустановленной температурой, без регулировки.
на это я заметил:
Peterjela написал : А такие существуют? Назовите модель навскидку.
А что Вы скажете? ,- нет таких?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
2Peterjela Спасибо. Но как теоретику, мне это известно. Прошу ответить практиков. Просто ситуация: объект, паяльник нагрелся, термопарой проверили температуру, паяем; происходил провал напряжения или напарник случайно поварачиыает регулятор - как это скажется на качестве сварки. При условии нагрева не до соплей.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Я не специалист по сварке пластиковых труб. Но кое-что могу сказать. Насчёт регулировки температуры - есть аппараты и без неё. Из самых дешёвых. Например московской фирмы FD-plast. Он у них один - похож на турецкие поделки типа Cobra. Видимо, там и производится. Насчёт повышенного-пониженного напряжения - думаю, что для термостата это не имеет никакого значения. Это ж простая биметаллическая штуковина - какая ей разница? Если только время нагрева чуть-чуть изменится. Для машинок с электронной регулировкой - а в чём принципиальное отличие от телевизора? На нём бывает 90-260В написано. Хотя инструкцию надо почитать. Насчёт напарников, случайно поворачивающих регулятор - а не щёлкайте клювом, товарищ! Лично я этот колёсик скотчем замотал - чтобы не отвлекаться.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Мы купили САМЫЙ дешевый, неизвестного происхождения за 160 грн (800 ваших рублей) с 3-мя насадками на 20, 25 и 32. И собрали весь водопровод и отопление без единого дефекта. Терморегулятор стоял на максимуме (300 град все время).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
2serges Как практик могу сказать что перегев насадки приводит к ускорению процесса пайки. Паял на 290 градусов, до соплей ничего не грелось, вполне удобно паять. А на 260 очень туго труба в насадку входит. Измерял термопарой.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Брейгель Вот итересно, у FD-Plast отсутствует только регулятор, или термостат тоже отсутствует?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Брейгель написал : Лично я этот колёсик скотчем замотал - чтобы не отвлекаться.
Машинист написал : Терморегулятор стоял на максимуме (300 град все время).
Sergey_G. написал : Паял на 290 градусов, до соплей ничего не грелось, вполне удобно паять.
Спасибо Вам: Брейгель, Машинист, Sergey_G., за советы из практики !
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Термостат, конечно, присутствует. Это самый простой способ поддержания температуры. Биметаллическая пластинка при нагревании изгибается и разрывает эл. контакт. Остывает - замыкает контакт. Тут и ломаться нечему. Есть более сложные аппараты - с датчиком температуры и управляющей электроникой. Сначала думал про такой - точность выше (плюс-минус 1,5 градуса), таймер с пищалкой (не всегда) - удобно работать. Но продавцы отговорили - у чехов электроника глюканутая. А немецкий искать. Да и сколько он стоит? Он и чешский уже 5-7 тысяч. Плюс насадки по 300-400 рублей каждая.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
2Брейгель - А что мешает ставить насадки не чешского происхождения?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
karoff написал : Для профи нужно с предустановленной температурой, без регулировки.
Полностью согласен с karoff (c маленькой поправкой - не для профи,- для всех!) Наконец-то я из теоретиков сварки ППР перешел в разряд практиков. Сразу скажу (как и все в общем пишут) сваривать ППР понравилось. Все получилось практически без косяков (накупил лишних "тренировочных фитингов", - не понадобились, - уже после первой сварки, - понял - все получается.) Правда этому предшествовали месяцы чтения топиков в Нашем "Городе Мастеров",- всем делящимся здесь своим опытом мой РЕСПЕКТ! Сварочник брал в прокате (фирмы "Banninger") - залог 9 т. Внешнего терморегулятора там нет. И нафиг он не нужен. Я включил и не выключал до конца работы. Там 2 контрольных диода, один периодически гаснет (когда, очевидно, температура повышается сверхмеры, потом через корткое время включается, т.е. саморегулируется). А я то раньше думал, что не имеют терморегуляторов "с колесиками" только дешевые модели. Это не так. Кстати, мощность всего 600 Вт; а у турецких дешевых как правило 1500 Вт,- что-то они (турки) там нерационально сделали в системе "электроника- "Утюг" " Какие были сложности. При работе на столе - надо крепить как-то (об этом справедливо говорили тут) опору сварочника к столу - при вынимании из оправок нагретой трубы и фитинга , одна деталь из них остается еще, и приходится чуть ли не ногой придерживать сварочник, чтобы изъять быстренько трубу или фитинг, который подлип (застрял), иначе за деталью просто тащится весь сварочник по столу). Важнейшая часть работы - все таки вымеривание нужной длины труб, тут надо предварительно крепко покумекать. И по ходу дела надо чаще примерять по месту, что получается, с тем , чтобы неизбежные небольшие косячки не накапливались). Всем - удачи! Да, еще чуток информации - трубы и фитинги Ekoplastic PN20; резал ножовкой по металлу; торцы подравнивал на боковой поверхности точила; метки на трубах ставил - 15 мм.