Комментарии к публикации «В борьбе за уши»
Ну чипы же они наверняка зарубежные использовали, где же они их еще возьмут? В чем же достижение? Что спаяли? Интереса ради порылся в интернете, 300 ватт полно усилителей. И даже нашел по 1000 ватт на канал, до 4000 ватт. Стоит всего 150 долларов. Называется \"LANZAR MXA282 4000 Watt 2 Channel High Power MOSFET Amplifier\". Так что тут давно все вспахано.
Запатентуйте все ваши идеи и разработки и продайте их. Тем временем создайте новые. Не тратьтье силы и деньги на производство. Производство - это не для наших людей. Придумать идею - это для нас.
Перепёлкина Владимира знаю с90 годов- толковый инженер.уже тогда были интересные у него разроботки- усилители БАРС.думаю дело стоящее,просто им надо найти того,кто сможет помочь им создать нишу на рынке такой техники.можно попробовать и сразу за бугром-шанс неплохой.удачи !
Очень рад за наш завод. Надеюсь качество действительно очень высокое, тогда все что им надо - хороший менеджмент для продвижения на рынках.
действительно, есть же и 2гис)) 2kray_zemli-позвони и расскажи ,а то уверен. а уровень журналистика как обычно(((
Поваренок, вопрос не понял?
Ага. Русские всегда делают \"волшебные\" вещи, но только в единственном экземпляре. Когда доходит до серийного производства ни о каком \"волшебстве\" речи не идет. А еще мне интересно какая элементная база используется компанией \"Ноэма\"? Скорее всего зарубежная. Наши заводы стоят. Тогда о какой \"революции\" вообще речь? И еще, усилитель в 300 ватт для концертной площадки - это вообще смешная мощность. Это уровень для детского утренника или конференц-зала. Чаще всего музыканты используют усилители мощностью 1000. 2000 ватт на канал.
я вот оже не слышал о такой компании как \"НОЭМА\". но кометовские мафоны покруче всяких буржуйских))) такчто немогу сказать что наши не иогут делать \"звук\". даже наоборот:)
Простите, но мнение директора МузТОРГа о разработке Ноэми имеет такую же практическую ценность, как и мнение н-ского директора магазина ноутбуков об особенностях 0,13-микронной технологии процессоров Пентиум :). Полагаю, он лишь «двигает» коробки и, (возможно!) является продвинутым аудиофилом (читай: ПРОДВИНУТЫМ ЮЗЕРОМ hi-fi|hi-end аудиокомпонентов). Все же инженера Ноэмы имеют представление, что они разработали, что разрабатывают другие (по крайней мере перечень компаний, на которых держат «равнение», серьезен) и в какую нишу их разработка попадает. А серьезную оценку их труду надо искать во время аудиофильских мероприятий (дай Бог Новоселову смочь заэкспонировать свой усилок на каком-нибудь сурьезном T.H.E. Show или CES\'е).
а нельзя было параметров усиливателя побольше написать и фото приложить? А то как всегда мы впереди планеты всей, но не понятно какой.
Интересная новость. Пускай организуют тест-драйв. На новогодние каникулы масса свободного времени. Пусть организуют выступление различных групп с возможностью свободного входа для рядовых слушателей.
> По внешнему виду усилитель длинный и плоский.
\"Вы плоский и зеленый. Вы лежите на газоне и вас не видно.\" Что, фотку усилка слабо разместить? Или он только в головах разработчиков?
На самом деле Ноэму губит совок в плане продаж и рекламы. Как следствие низкая ЗП сотрудников. Для примера 2 года назад инженер-конструктор - 6000р, сисадмин средней категории 12000. Как следстиве всего этого тормоза в обновлении линеек и отсутствие роста ассортимента. Мой вам совет ребята, если уж сделали что-то выдающееся, засветились на НГСе, ну раскрутите эту фишку, не упускайте шанс.
Ряд европейских и японских фирм уже несколько лет выпускают усилители класса D c широтно-импульсной модуляцией, которые отличаются высоким КПД, малым нагревом, значительной мощностью при небольших габаритах. Насколько я понимаю про эти усилители и говорит фирма \"Ноэма\". Приятно, что в России, тоже стали такое делать, за небольюшую цену.
Странно, \"Муз Торг\" прекрасно представляет на кого работает, но на рынке их вообще никто не видел. Не колхоз, а Казахстан!
В принципе, ничего удивительного. Обычный усилитель класса D. Нашей кустарной промышленностью освоен давно, сейчас вот его освоила НОЭМА. Вообще, конечно, интересно -- отладить усилитель класса D довольно непросто, а тут утверждается, что он и качество выдаёт отменное Только вот цена в 15 тыщ какая-то заоблачная. Не получится ли как с ТАЗами -- неплохая машина, но не за те деньги, что её продают?
Я вот занимаюсь озвучиванием школ. Школы у нас все нищие, как папы карло. И меня бы заинтересовал компактный и дешевый трансляционный усилитель. Сейчас вот как раз думали заказать разработку импульсного трансляционного усилителя D-класса на 300 Вт, чтобы он по цене обходился рублей в 3000, и был компактен, а то жалуются, что аппаратура наша греется и места много занимает. Позвоню, наверное, в НОЭМУ, но с 99% уверен, что им предложить нечего.
Ну, Музторг - тот ещё авторитет. Уж кто колхоз продает - так это они. Надо продать маршаллы свои, оттель и такая неприязнь к нашим.
Вид, структура, режим работы. Шифруетесь - правильно. Но выходные характеристики могли бы и показать. Качество звука как оценивали? Хоть пару графиков бы.
К слову сказать, это может быть вовсе и не Д класс.
Лично знаком с Владимиром Перепелкиным, весьма амбициозный человек, светлая голова, его идеи имеют право на осуществление, \"Ноэме\" нужен хороший PR и все у них получится
а адрес компании можно узнать или где купить аппарат
Забавное выражение. Аналогов \"почти\" нет. Они либо есть, либо их нет! \"Почти\" - это всё равно что быть \"немножко\" беременным.
Народ ну что за колхоз развели - трудно посмотреть в ГИСе? и сайт и адрес и телефон есть
\"Сейчас усилитель вообще не нагревается, а весит вместо 7 килограммов около полутора. Выходная мощность 320 ватт, а полоса частот стандартная для высококачественного воспроизведения\" Это недостаточная информация Для журналиста это достаточная информация, но чтобы хвалить такой продукт надо хотя бы упомянуть о коэффициенте искажений. Спецы поняли, что речь идет о усилителе, класса D. А в этой области достичь качества аналогового устройства, тем более, лампового - ой-ей-ей. Не верится. Ну, сделали на полевиках, на них сейчас можно и киловатты качать, а критерий качества? Дайте КГИ.
А я согласен с МузТоргом, звук у НОЭМЫ крайне страдает и к настоящим Маршалам даж близко не подходит, так, для гаражика ничего, а на концерт с таким выходить не стал бы. хотя можт правда че-нить реворлюционное придумали, а мощьностью в 300 ват при весе 1,5 кг никого особо не удивишь, хоть пиковой, хоть потребляемой
Разработки усилителей класса D (ШИМ) ведутся по всему миру, и Новосибирский энтузиаст, видимо, не исключение. А разговоры о революции в мире усилителей это просто несерьезно..
тупо набрал НОЭМА.РУ - попал на их сайт.
А чего тут тереть, ключевая фраза в самом начале статьи: \"получился новый для отечественной электронной промышленности класс\", а дальше можно не читать.
А мне вот нравится качество звучание Ноэмовских динамиков как гитариста и как меломана. Вы тут все такие умные, пришли бы да послушали, а вот потом бы обсуждали.
Да то что компания не представленна на рынке это \"-\", но в узких кругаз ее знают, ценят и верят что \"НОЭМА\" может делать вещи. Люди вы думаете много компаний на плаву у нас осталось с 1929 года. Неважно сколько получают инженеры и сисадмины, может быть они ради звука бесплатно готовы работать. Знаком с компанией уже более 10 лет. Динамики у них супер, немного PR и креатива и МЫ действительно станем столицей звука благодаря \"НОЭМЕ\" Респект Вам люди!
НОЭМу знаю, директора их тоже знаю, с главным инженером тоже встречался. На мой взгляд им остро не хватает хорошей конструкторской и технологической базы. Это сейчас излечимо, были бы деньги. Хорошо уже то, что в перестройку они не растеряли себя и не закрылись, за что большой респект Борису Новоселову. На мой взгляд, если движение в этом направлении есть, оно должно продолжаться. Уверен, что НОЭМА сможет сделать свою технику конкурентноспособной. Удачи вам, господа!
в прошлом году покупал акустику \"НОЭМЫ\" для машины. поставил 4 50-ти ватника (440 р/ш), с хорошей головой звук отличный. до сих пор дома 2 200-т ватника лежат, времени нет саб собрать. \"НОЭМА\" рулит. след акустику буду собирать только из нее.
Ага,Форт Ройал - гурманы звука. На их концертах ни слов,ни музыки не разобрать. те ещё. критики! Не впускай зверя в дверь.
Спасибо Махх. Мы и так работаем ради звука. Народ заходите на наш сайт www.noema.ru. Там указаны номера ICQ, вопросы можете задавать в ICQ.
2дедмазай если уж на то пошло, то респект не новоселову а ковалю!! за то что ноэма не развалилась в период перестройки.
Ответы на некоторые вопросы. 1. Мощность указана выходная синусоидальная непрерывная на нагрузке 4 Ома на уровне срабатывания клип лимитера. 2. Полоса полной мощности 5-40000 Гц. 3. Частота квантования усилителя 500 кГц. 4. Частота квантования источника питания 115 кГц. 5. Нелинейные искажения при выходной мощности 200 Вт на 4 Ома в полосе 100 Гц- 20 кГц не более 0,03%. При меньших уровнях мощности становятся еще меньше. 6. Сигнал шум не хуже 97 дБ. 7. Использованные элементы: Ключи источника питания и усилителя обычные силовые полевые транзисторы от ИРФ, затворный драйвер и компаратор, обвязка микросхем, система защиты от замыкания выхода, клип лимитер все сделано на обычных элементах широкого применения, возможно применение даже элементов Российского производства, если конечно таковые имеются (импорт приобрести гораздо проще). По схемотехнике имеется одно отличие от многих зарубежных усилителей класса Д, ООС взята после выходного фильтра. Что это такое специалисты поймут. А что до позиции МУЗторга, тогаши не любят тех кто может их подтеснить. Умеют двигать и таскать коробки и всегда будут их таскать. А когда квалификация подрастет и ящики двигать научатся. Много ума не надо чтобы товар возить и продавать, конечно для продажи аппаратуры интеллекта нужно немного больше чем для торговли водкой. А вот разработка, производство таким людям просто не по способностям, даже единичных образцов. Интеллект для подобных занятий слаб.
По дубльгису посмотрел, где эта Ноэма находится - оказывается на Владимировской, сразу за 84 школой. Году этак в 84-85 мы там практику проходили, динамики какие-то делали (вернее одну из операций по изготовлению динамиков). И с 84-ой школы ребята тоже были. Че-то разоссорились мы с ними, после практики подрались даже. Весело было.
Небольшое дополнение. Специализированные чипы не применялись.
Когда-то взял на НОЭМЕ бытовой усилок SDT-120. Звучание действительно своеобразное, мне нравится. Был на самом предприятии - про совок кто-то верно заметил, но удивило ещё и то, что там люди разбираются в звуке и стремятся делать своё. Конечно Китай давит дешевизной и в магазинах их продукции нет. Но мнение господина из МузТорга, думаю, не является авторитетом - это как твердить вбитую в голову мантру про кока-колу. Нужны характеристики усилителя.
2 Перепелкин Владимир 14.11 15:03
Вы сейчас с кем разговаривали?
Ну и чего интересного? Ну сделали усилитель в классе D, типа широкополосный, возьмите конфетку. Хотят 15 тысяч рублей, перехотят. Купил на днях BOKE BU 1600, новый стоит 12500-15000 рублей. Канадский усил, китайская сборка. 2х650х4 ома. Купил бу за полцены. А уж по динамикам у ноэмы куча конкурентов, а сегмент у них-самый начинающий+дешевевое caraudio+проф. аппаратура (тоже для бедных). А усилки у них дорогущие, дороже аналогичного китая раза в полтора-два. Ждем прихода китайских усилителей в классе D. Ламповые по 10-20 тысяч уже есть.
2Поварёнок Со знающими людьми ;-)
Что усилители дорогие, так это не к нам претензии, а к Думе. Налоги на товаропроизводителей явно не как в Китае. Не думают ни о товарном производстве в России, ни о защите внутреннего рынка. А зачем думать о каком то наукоемком производстве пока керосином можно торговать.
А на объедки от нефтяного пирога позволить Bato купить китайских усилителей, т.к. на Российские денег не хватает.
Молодцы! Желаю вам успеха!
Рынок этот крайне своеобразный, требования к усилителю практически невозможно описать в инженерных терминах. Из опыта производства усилителей ТУДА.Оптовый зарубежный покупатель-дилер, имевший в ТОМ мире имя, выбрал из наших нескольких ресторанных музыкантов одного, и сказал, что принимать продукцию будет он, по звучанию. Делали спецкомнату для прослушивания.При попытке проверить, не гонит ли он, чётко выяснил, что из 10 усилителей 2 штуки ему подсовывали по два раза.Чуть было контракт не сорвался из-за этого.Потом- сорвался, но по экономическим причинам. Когда убрали золото с одной из сеток лампы, заменили на материал подешевле, но с другой работой выхода электронов, мигом учуял, стал выступать, что усилители пошли \"не те\", начал выяснять, что поменяли. За рубежом лидерами в продажах являются бывшие общепризнанные рок-музыканты, так что НОЭМе нужно об этом призадуматься. Желаю успехов.
DDG, 4000 Вт каких? PMPO? И за $150. Не надо смешить. Если по нормальному сделано, то только ферритовый магнитопровод для трансформатора будет не меньше $20. А все остальное и сборка видимо бесплатная. А на самом деле какая мощность можно понять только после измерения внутренненго напряжения питания.
А что, в Новосибирске есть профессиональные музыкальные группы?
Хочу внести небольшую поправочку: Автор статьи забыл упомянуть о том что я не ставлю под вопрос квалификцию инженеров НОЭМы и что я выразил уверенность в том, что они знают свое дело. Однако раз гн. Перепелкин поднял вопрос интеллекта, то вынужден тоже задать пару вопросов. Делая инсталляцию на одном из объектов в Новосибирске обнаружил прелюбопытную штуку: Трансляционный усилитель у которого входы и выходы расположены задом-наперед. т.е. под левым входным гнездом-правое выходное, а под правым входом- левый выход. И никакой маркировки. Ну со всем этим можно мириться в принципе, ведь звук же слышно. Да только он сопровождается неимоверным 50-и герцовым фоном. Как-же так? А вот как: Какой-то интеллектуал додумался протянуть небалансную линию метров в 100 от источника сигнала до злополучного усилителя. На мой вопрос о том кто это все состряпал мне ответили-\"НОЭМА\" Что касается вашах динамиков: Например широкополосные \"двенашки\" аж по 100Вт - далеко не верх инженерной мысли. Хтя справедливости ради скажу что звучат они неплохо, только диаметр корзины како-то странный. Для тех кто не знает поясню что большинство зарубежных 12 дюймовых динамиков имеют внешний диаметр порядка 320мм, а динамик НОЭМЫ - 345мм. Сл-но ни в одну буржуйскую колонку он попросту не влезет. Ну да ладно, ни к чему идти на поводу у идеологически чуждых государств, поэтому НОЭМА вопрека общемировой практике обтягивает свои колонки КОВРОЛИНОМ. и прикручивает к ним резиновые уголки ржавыми шурупами. И это далеко не все. Кроме того мне доводилось эксплуатиповать НОЭМовское оборудование не раз. К сожалению. А напоминать господину Перепелкину о классической проблеме динамиков 50ГДШ у которых постоянно отваливаются контакты от обмотки, даже и не хочется. Что касается упреков в адрес \"торгашей\" то при соответствующем качестве продукции мы вполне могли-бы использовать оборудование НОЭМЫ ,например, в наших инсталляциях , как используем и продаем продукцию других российских производителей. Напримет \"Imlight\", \"Протон\", \"Sound Industry\" и др. А подводя итог хочу выразить надежду на то, что выраженная критика послужит стимулом к повышению качества продукции новосибирского завода. P.S. to sharada Директор новосибирского Музторга не имеет к данной дискуссии никакого отношения.
2 Перепелкин Владимир
500 кГц - это частота ШИМ импульсов (какая же тогда у них точность по скважности?), или же у вас всё на сигма-дельте сделано? Тогда, 500 кГц -- маловато будет. Источник питания у вас тоже на сигма-дельте?
Кстати, планируется ли у вас выпуск бюджетных моделей трансляционных усилителей, скажем, 200 ватт, рублей за 5000 ?
я знаю адрес этого предприятия, но не знаю, можно ли купить его изделия там же в розницу?
даже с сегодняшними возможностями усилителей звука пора вводить \"полицию шума\". аудио-терроризм какой-то. народ вообще не врубается, что от звука нельзя отвернуться, от него, порой, невозможно даже спрятаться за толстой-толстой стеной. и что в ответ на чей-нибудь сабвуфер, долбящий под окном, очень хочется достать гранату. особенно где-нибудь в горах алтая, куда едешь за 500 км специально, чтобы отдохнуть от шума цивилизации.
это серьезная проблема физического и психологического здоровья. и наряду с достижениями звукоусилительной техники необходимо развивать соответствующее меры по обеспечению покоя.
to Перепелкин Владимир, Спасибо за беспокойство, и на японские усилители хватает, и не на один (основной усилитель у меня Pioneer sa 9900 топовая модель 73 года, 2 штуки долларов стоил). Продавать усилки на советской рассыпухе за такие деньги-просто смешно. При таком ассортименте и ценовой политике у НОЭМЫ будущего просто нет.
Знаю Перепёлкина тоже очень давно, правда качеством его аппаратура (которая находилась у меня в пользовании, тоже усилитель) не блестала, а совершив везит на фабрику весной этого года, услышав миллион технических характеристик от девущки-менеджера, убедился, что звук на НОЭМЕ, мягко говоря, далёк от совершенства и вызвал у меня и моего друга только разочерование. Хотя искренне желаю им удачи в разработках, надеюсь они будут удачнее прежних. П.С. Имею высшее музыкальное образование, абсолютный слух (это для музыкантов, кому эта тема тоже интересна).
Насколько я помню что трансляционные усилители НОЭМА одноканальные. И где же там можно левое с правым перепутать? Проблема токоподводов решена на всех динамиках, а не только для 50ГДШ64. Выводы больше не отваливаются. Колонки НОЭМы покрыте не ковролином, а карпетом, также общепринятым в мировой практике. Существуют конечно и другие варианты покрытий, но для НОЭМы это пока технологически не доступно. Но я к этому не имею отношения. Технологическая отсталость НОЭМы обусловлена тем, что деньги которые нужно было пустить на технологическое переоснащение после начала \"экономических реформ\" ушли на уплату пеней и налогов, что и обусловило столь значительное отставание. А я работаю в соответствии с технологическими возможностями и ограничениями, через которые даже при очень большом желании затруднительно перепрыгнуть. Но если сравнить культуру призводства времен СССР и нынешних, то на НОЭМе очень многое изменилось в лучшую сторону. Усилитель выполнен по структуре UcD с самовозбуждением. Источник питания PFC+нерегулируемый инвертор.
Bato, усилители не на советской рассыпухе, таковая необходимая для усилителей просто остсутствует. Насчет ценовой политики вы нашему директору лекции по экономике читайте. Я только технарь и к ценообразованию никакого отношения не имею. Андрей, у вас какого года выпуска усилитель, какая модель? Я думаю что с новыми изделиями вы просто не знакомы. И естественно с их возможностями и звучанием. У новых изделий полностью решены все проблемы и со звуком и с надежностью. Одна только проблема - наше руководство все никак не может решиться на начало производства. PA2000 - концертный усилитель 2х1400 Вт и два аппарата на его основе, уже два года документация лежит на полке, изготовлен только один образец. А старые изделия, они были спроектированы в условиях полного развала, на том что было доступно и сделаны были так, как получалось в соответствии с технологическими возможностями, а не как требовалось.
А вы вообще не задумывались о том, что гитарные усилители, как и динамики, это отдельный класс устройств со своими специальными характеристиками и требованиями? Ну нельзя же подключать гитару ко всему где написано \"INPUT\"! А зесь речь, я так понимаю, идет все же не о гитарном усилителе, так при чем тогда упоминание о Marshall?
Насчет усилителя BOKE BU 1600. Корпус красивый, ничего против сказать нельзя. Но электроника . Меня за такое с работы бы просто давно выгнали. Вот и цена такая, вроде как низкая. Господину Зимину. НОЭМА сама не занимается установкой своего оборудования на объектах. Установкой занимаются другие организации. За их способы использования нашего оборудования мы ответственности не несем. Странный диаметр корзины родом из 80-х годов. Я уже неоднократно поднимал вопрос о необходимости доработки динамика с цель доведения его наружного диаметра до ощепринятого для 12\" динамиков. Как вы написали ШП аж по 100 Вт. Возьмите ШП динамик от любого другого производителя и попробуйте проверить его предельные возможности, я думаю вы будете удивлены, результаты будут точно такими же как для 100ГДШ33. Мы проводили сравнительные испытания подобных изделий от Beyma, Ciare, P-Audio - результат предельные мощностные характеристики не лучше чем у 100ГДШ33, несмотря на гораздо большую заявленную мощность. А по звучанию примерно на одном уровне, что то лучше, что то хуже. А в среднем тоже самое.
Владимир, неужели на Вашем заводе нет такой штатной единицы как маркетолог? директор по продажам? да на худой конец менеджера по продажам? если есть, то увольнаяте их смело, в городе есть завод про который 95% горожан не слышали, хотя все до единого являются потенциальными потребителями! Грамотный отдел продаж и многие Ваши проблемы будут решены! Удачи!
Николай, подобные вещи решать вне моей компетенции. А насчет нашего маркетинга полностью согласен - полная фригидность с импотенцией.
Я понимаю что господин Перепелкин - только технарь и не может повлиять на политику предприятия. Только это не повод для оправдания. Какая разница потребителю отчего да почему вы не можете произвести конкурентноспособный продукт? Смею напомнить что Джим Маршал начинал делать свои усилители в гараже, а сегодня его продукция завоевала весь мир. Его стартовые позиции были гораздо хуже ваших! Думаю не будет преувеличением если скажу, что подавляющее большинство гитаристов используют МАРШАЛовские усилители. Это не \"коробки\", как вы выразились, господин Перепелкин. Это Легендарное оборудование на котором работали и работают ЛЕГЕНДАРНЫЕ МУЗЫКАНТЫ мирового маштаба. Это осознанный выбор профессионалов высочайшего класса, а не местечковых \"авторитетов\". Любая прокатная контора имеет в своем арсенале МАРШАЛовские аппараты по тому, что они были есть и будут самыми райдерными приборами во всем мире. Покажите мне хоть один райдер в котором упоминается ваше оборудование, кто из известных музыкантов его использует? Где ваши гитарные усилители и динамики? Вы что серьезно полагаете, что корявые попытки сделать гитарный динамик на базе ГДШ могуть заинтересовать гитаристов? В вашем багаже только приличный широкополосник и цифровой усил на 300 вт. С этим вы собрались подкосить основы основ мирового шоубизнеса? Как, вообще, господину Новоселову хватило смелости на громкие заявления \"мы подпираем Marshall и Peavey\". Как это расценивать? Как вопиющую наглость или как намеренное введение потребителей в заблуждение? Или как полное незнание рынка и потребностей музыкантов и звукарей? Может стоит напомнить как пару лет назад я приезжал на ваш завод с организаторами концерта на стадионе СПАРТАК. НОЭМА предлагала им комплект оборудования в прокат БЕСПЛАТНО. После прослушивания в вашем демонстрационном зале они развернулись и ушли. И заплатили немалые деньги чтобы им предоставили ДРУГОЕ оборудование ДРУГИЕ люди. Почему? Мне видится проблема в отсутствии контакта с потребителем. Часто ли вы спрашиваете оценку ваших изделий со стороны прокатчиков или инсталляторов? Все серьезные производители шли к цели только таким путем, в тесном контакте с потребителем, и вам этого не избежать, если не хотите остаться на уровне озвучки школ и общепитов. Между прочим имела место инициатива со стороны вашего менеджера: он когда-то предложил привезти НОЭМОВСКОЕ оборудование в наш салон и сравнить лицом к лицу, но только никто ничего не привез! Вобщем, успехов вам на вашем не легком пути.