Club Nikon: Вторая камера "кроп или фф" - Club Nikon

У меня нет Д750 в основном из-за управления и урезанности некоторых функций. Например, сейчас фотографирую некоторые сюжеты с диафрагмой 1.4, ставлю ИСО 64 (базовое на Д810) и выдержка получается около 1/6000.

У меня было шесть тушек класса Д810 (осталось только пять из них), и я привыкла к их управлению (оно на всех очень похожее, не зависит от года выпуска), а Д7100 стоит особнячком. Если нужно снимать репортаж или что-то, где настройки придется постоянно менять, то Д7100 не возьму только по этой причине. На нем управление ИСО нельзя повесить на видеокнопку. А я снимаю в основном в М, и ИСО приходится менять постоянно. С 70-200/2.8 менять ИСО, как на Д7100 - это повеситься можно, т.к. чтобы нажать на кнопку ИСО слева, объектив нужно во что-то упереть или опустить мордой вниз, мне не удержать в одной руке в неудобном положении 2 кг.

И опять же, кроп. На видовых снимках он работает, а на снимках с открытой диафрагмой портит рисунок ФФ-оптики, особенно фиксов.

Если уж и покупать маленький ФФ, то я бы выбрала Df.

Очеень интересно, а я и не знал, что в 7100/7200 нельзя повесить ИСО на кнопку видео, у меня оно тоже там находиться. Что же касается ИСО 64, то у меня можно его опустить до 50. соответственно 50, 75, 100., при ИСО 50 выдержка будет 1/8000. Очень интересен комментарий по поводу того, что кроп портит ФФ оптику, я знаю наоборот, что любой объектив намного лучше работает по центру, соответственно, мы на кроп проецируем свет только с центра объектива, где он наиболее контрастен и точен. А какие функции если не секрет урезанны в 750, в сравнении с 810? Df не рассматриваю вообще, ужасная камера, и жутко неудобная. Держал ее в магазине, взял посмотреть, за 5 мин чуть 2 раза ее не уронил, один раз поймал прям у пола. Продавец забрал у меня ее и сказал. Наверно это не ваша камера

ЗЫ Ваша оптика не будет разрешать Д7100. Первым ляжет 17-55/2.8 (16-85 на Д7100 резче), вторым - 70-300, третьим - макрик 105 ВР.

Первого, к счастью, не имею, а другие у меня есть, я ставила их на Д7100.

Д750 Ваша ФФ-оптика будет разрешать вполне.

Тут наткнулся на один ваш пост, не могли бы его мне поподробнее растолковать, особенно про 17-55 и 105 VR N, люблю макро и один из нюансов 7200 была работа с 105 для макро, поди плохо иметь нанокристолически макрообъектив с фокусным 185 мм, а тут такое ваше заявление про 105

#62 Julysha

Группа: Администраторы
Сообщений: 53 685
Регистрация: 17-Июль 07
Пол: Female
Фотокамера: Nikon D800E Nikon D810 Nikon D850 Nikon D700 Nikon D7200 Nikon D200 Fuji S5 Pro Nikon z6 Nikon z7 Hasselblad L1D-20c (Mavic 2 Pro)
Оптика: Nikkor 14-24/2.8 Nikkor 24-70/2.8 Nikkor 70-200/2.8 VRII Nikkor 16-35/4 VR Nikkor 24/1.8 Sigma 24-105/4 Art Sigma 50/1.4 Art Nikkor 50/1.4 D Nikkor 70-300 E ED VR 4.5-5.6 AF-P Nikkor-Micro 105/2.8 VR Nikkor AF-S 35/1.8 DX Nikkor AF-S VR 70-300 Nikkor 28-300 VR Nikkor AF-S 16-85 VR Nikkor AF-S 16-80/2.8-4E VR Nikkor AF-P 18-55 Tokina 12-24 /4 Nikkor Z 24-70/4S Nikkor Z 50/1.8 S Nikkor Z 20/1.8 S Nikkor Z 85/1.8 S Tamron 35/1.4 SP
Вспышки: SB-800 Nikon DR-6 GPS: Nikon GP-1 (4 шт.)

Штатив: Gitzo GT2531 Mountaineer + Manfrotto 468MGRC2

alexventpro (17 Март 2016 - 01:16):

Если нетрудно, то подскажите, пожалуйста, по какой функции в меню можно повесить управление ИСО на видеокнопку в Д7100. В Д810 это делается в f13 любительских настройках, а в Д800Е. тоже в f13 А в Д7100?

Это не базовое исо. В Вашей камере базовое ИСО 100, а на ИСО 50 идет резкое уменьшение ДД, т.к. это, фактически, ИСО 100, в котором уже нет запаса по светам. С равным успехом я могу поставить в своей камере ИСО 32, но оно надо такой ценой?

А Вы никогда не задумывались о характере контраста и размытия на краях кадра на ФФ-тушке с ФФ-оптикой? И что будет с картинкой, если это выкинуть? И стенет ли она от этого лучше?

Выдержка 1/4000, только 24 Мп и наличие АА-фильтра. Нет кнопки AF-ON. Хват для моих рук неудобный (руки у меня, кстати, небольшие). Нет пыле-водозащиты, управление непривычное, как на любительской камере. И очень легкая. Хлопок зеркала громче. Для меня это всё минусы. Для других, возможно, наоборот, плюсы. Каждый покупает то, что ему интереснее и удобнее Будь я на Вашем месте, я бы купила вторую Д750.

Согласна, жутко неудобная (Д4 однозначно лучше!), но зато картинка благородная.

У меня есть 105/2.8 VR. Очень средний объектив по современным понятиям по сравнению. На 105 мм тот же 70-200/2.8 VRII намного лучше, хотя, конечно, не макро. Но я макро не снимаю, поэтому мне все равно.

Вот маленький тест этого объектива на Д7100, но Вас же наверняка тоже не устроит такое качество.

ЗЫ Выигрыш в макро и теле- на 24-мп кропе по сравнению с 36-мп ФФ-матрицей очень небольшой, всего в 1,22 раза. Зато масса минусов (в виде невозможности поднять ИСО достаточно высоко). Не зря же я не использую свой Д7100 для этих целей.

Что касается 17-55/2.8 на Д7100, то откройте эту ссылку - http://www.dxomark.c. 173_865_175_865 , а в ней далее закладки Measurements --> Sharpness --> Profiles. И в них поставьте 50/55 мм, сравните на всех диафрагмах. Затем поставьте эти объективы на Д7100, сделайте парные снимки и сравните результаты на компьютере.

Или вот еще одно интересное сравнение с родным 24-70/2.8 и Сигмой 18-35/1.8 Арт - http://www.dxomark.c. 75_865_1140_865

Или еще одно, на это раз сравнение с 16-85 - http://www.dxomark.c. 175_865_172_865

Но мне удобнее ставить 24-70/2.8 на Д7100, получается, в самом деле, неплохо.

Зачем фотографировать на слабый и дорогой объектив, когда существуют стекла лучше?

#63 Yurydan

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 904
Регистрация: 28-Август 11
Пол: Male
Город: Россия

#64 KAlex

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 20-Ноябрь 11
Пол: Not Telling
Город: Ставрополь
Фотокамера: Sony NEX-6
Оптика: SEL35F18

Yurydan (17 Март 2016 - 08:17):

#65 alexventpro

Автор темы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 16-Март 16
Пол: Male
Город: Москва
Фотокамера: Nikon D750 Nikon D7200 Nikon D5100
Оптика: Никон 12-24/4 DX Сигма 35/1,4 АРТ Сигма 50/1,4 АРТ Цейс 50/1,4 II Сигма 85/1,4 HSM Никон 105/2,8 Macro Nano Никон 70-200/2,8 VR I Никон 18-105/3,5-4,5 VR Конвертер Никон х1.7
Вспышки: SB 800 - 2 шт

Julysha (17 Март 2016 - 02:51):

Не не могу подсказать, я же говорю, что даже и не знал, что ее там нельзя повесить, что очень плохо, т.к. сам ею там пользуюсь.

А понятно, это у вас базовое, а не программное расширение. Ну круть, хотя я пробовал снимать с программным ухудшения качества не увидел. Для меня очень даже годится.

Да конечно станет!!!! Вы это можете проверить для себя другим способо. Взять в фотошопе сделать круг, залить его серым цветом, и поставить радиальный градиент размытия от центра к краю, и вы увидите, что картинка в центре наиболее резкая, а к краям начинает размываться. Абсолютно не секрет, что ФФ объективы на кропе работают намного лучше. Лейка на последних своих фотоаппаратах стала делать изменение угла приемной линзы над краевыми пикселами, что бы как раз и излечить эту дифракцию, от косого попадания на краевые пикселы света под углом. А в наших фотоаппаратах, это то как раз и называется дифракцией. С центра кадра свет проходит прямо без изменения угла, далее больше, и чем болше угол, тем больше паразитная засветка соседнего пиксела. Матрица меньше, дифракция меньше. Что же касается самой линзы, то это просто невозможность изготовления одинакового качества от центра к краю, хотя Сигма сейчас наиболее успешно, движется к разрешению этого вопроса. Серия АРТ , а Цейс это конечно передовик в этом вопросе (Серия ОТУС), поэтому то и цена заоблачная, очень дорогое производство. Поэтому я думаю что никон с его подходом к ширпотребному производству, вряд ли когда догонит даже сигму ))))

Выдержка 1/4000 - это конечно минус, но не сильно критичный, используется редко, могу опуститься на программу для ИСО 50, надеть полярик, надеть затемняющий фильтр. Только 24 Мп - это большой плюс для меня, и когда выбирал камеру именно 38 Мп остановили меня от 800Е. Я просто не представляю для чего нужно 38 Мп, если ты не занимаешься рекламной съемкой с последующей печатью на Билборды и растяжки. Для меня 24 МП это абсолютный предел для размера файла. Лучше даже было бы 20, но как говорится что имеем. Наличие АА фильтра - Это конечно минус, поэтому и хотел иметь одну из камер без него. Т.к. 800-ки не годятся для меня, то выбор очивиден. Хотел было Фуджик, но придется докупать второй парк оптики очень дорогой. Нет кнопки AF-ON - Согласен для вас она важна, т.к. вы занимаетесь фотоохотой, и без нее иногда просто не возможно сделать снимок, например выходящей из норы лисы. Но я ее никогда не использовал, и не думаю что буду. Хват для моих рук неудобный (руки у меня, кстати, небольшие) - Первый раз ее подржал в руках когда чуть не уронил Df и сразу влюбился в эргономику 750, просто наверное как сказал продавец про Дф-ку. Это мое!!!

По моему очень даже достойное качество, капелька то в резкости. Если вас смущает очень маленькая ГРИП, то отойдите подальше, а потом скропьте в фотошопе или другом редакторе.

Или вот еще одно интересное сравнение с родным 24-70/2.8 и Сигмой 18-35/1.8 Арт - http://www.dxomark.c. 75_865_1140_865

Или еще одно, на это раз сравнение с 16-85 - http://www.dxomark.c. 175_865_172_865

Ничего не понял в этих тестах, т.к. не знаю английского, а как там включить русский не нашел. Вы просто напишите какой из них лучше все таки взять (по наитию понял что сигма там была лучше всех, верно?), если остановлюсь на 7200? А я общаясь в этой теме, все больше и больше склоняюсь к этому. И еще скажите мне, или лучше если вы на этом сайте, что приводили выше хорошо ориентируетесь, никон 12-24 на 7200 будет еще хуже чем на 750, или все таки за счет увеличения пиксельности увеличится и его детализация (т.е. станет лучше)? 24-70 для меня прошлое, был у меня я его продал. Совсем не понравился

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎