Речь патриарха перед панихидой по Сталину
Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.
Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.
Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.
Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 . 6 | 7 | 8 | 9 всего: 816, Goblin : 42 tovaris4
> капец аж глаза заболели, столько жОлтого цвета.
А буков, буков то сколько.
и вы в это верите.
на самом деле напуганный лагерями архиепископ читал с бумажки, которую под дулом автоматов вручили прямо из КГБ.
> интересно у него сердце кровью не обливалось когда он говорил "не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.".
Зачем ему врать?
Он правду говорил.
Тем более что помнил, как было в революцию и что стало потом.
> Ты сам-то в эту хрень, что написал, веришь?
Это ты меня спросил, сынок?
КГБ читать как ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-МВД.
> Гоблин, я малолетний долбоеб.
> Нужно провести эксгумацию могилы Сталина, если тело нетленное непременно канонизировать!
Полагаю, сначала должен замироточить бюст у Кремлёвской стены.
> Говорят, Сталин в семинарии учился. > Что, правда?
Правда. А еще стихи писал.
> на самом деле напуганный лагерями архиепископ читал с бумажки, которую под дулом автоматов вручили прямо из КГБ.
На случай, если кто-то действительно так считает, у А. Дюкова в "За что сражались советские люди" есть другое свидетельство:
. В нескольких десятках километров от места дислокации 703-го охранного батальона партизаны соединений генералов Федорова и Бегмы вошли в большое село, находившееся на контролируемой оккупантами территории. До партизанского края было далеко; однако партизан здесь встретили хлебом и солью. В дневнике уже встречавшегося нам Михаила Глидера осталась зарисовка этой встречи.
Навстречу нам вышли старики, женщины и дети. Старики несли поднос с хлебом-солью, накрытый белой салфеткой.
Федоров, Бегма, Дружинин и комиссар Бегмы Кизя сошли с коней, подошли к старикам, сняв фуражки, поблагодарили за встречу. Затем состоялся митинг.
Открыл его священник Михаил Грибинка. Я записал несколько фраз из его речи.
— Отрадно и радостно душе смотреть на боевые дела народных мстителей. Не немец ищет партизана, а партизан — немца. Вы для нас — советская власть. Вы для нас — православное воинство. Вы для нас — Россия. Вы защитники наши, вы лучшие дети наши. Слава вам, герои родины, слава вашим командирам, слава отцу народа нашего — Сталину. Примите наш земной поклон за то, что не дали родину на поругание, за то, что скоро вызволите нас из рабства.
> Ты сам-то в эту хрень, что написал, веришь?
" Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым, Чтоб порой от жизни получать. "
Ты считаешь, что патриарх не "лизнул" по привычке, а от чистого сердца такую речь двинул?
[потирает руки в ожидании]
предчувствую, много мы увидим комментов в стиле: "духовенство - тоже люди, а они ошибаются", "всё это делалось под
прицельным оком кровавой гЭбни", "Сталин был диаволом и всех попутал" и т.п.
неужто будет атака долбоёбов на тупич0к?
[затаивается с именной гаубицей]
> аж слезу вышибло. интересно у него сердце кровью не обливалось когда он говорил "не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.".
Вообщето Иосиф Виссарионович патриаршество восстановил и церквей при нём столько открылось, что Хрущ потом заколебался закрывать.
> Говорят, Сталин в семинарии учился. > Что, правда?
> Нужно провести эксгумацию могилы Сталина, если тело нетленное непременно канонизировать!
Ессно нетленное. Усилиями мумификаторов.
"Что се есть? До чего мы дожили, о россиане? Что видим? Что делаем? Петра Великого погребаем!" http://www.infoliolib.info/rlit/prokop/slovo.htmlКому: Шноббит, #16
> Говорят, Сталин в семинарии учился. > Что, правда?
А почему нет? Сюда ходи: http://stalinism.narod.ru/ Часть материалов там, конечно, панегирическая, но есть и полезная информация.
> Говорят, Сталин в семинарии учился. > Что, правда?
Было такое, камрад. Было. Но он оттуда ушёл.
Дмитрий, как думаешь, когда отпевали Дарователя Свобод и Демократии не так давно - речи были столь же искренними?
Ну, в смысле - тогда вроде бы была видна чудовищная разница до и после Сталина.
Сейчас вроде тоже всем понятно, что и как.
Или понятно всем, а говорить надобно другое?
Или многим не совсем понятно?
> > "Что се есть? До чего мы дожили, о россиане? Что видим? Что делаем? Петра Великого погребаем!"
> Ты считаешь, что патриарх не "лизнул" по привычке, а от чистого сердца такую речь двинул?
а когда это он "лизал"?
> Ты считаешь, что патриарх не "лизнул" по привычке, а от чистого сердца такую речь двинул?
Ты эта - тогдашнюю ситуацию с церковью хорошо представляешь?
Или только на уровне "лизнул"?
> Дмитрий, как думаешь, когда отпевали Дарователя Свобод и Демократии не так давно - речи были столь же искренними?
Не слышал и не читал, не знаю.
Достойное aut bene, однако ж. Не чета выступлениям нынешних духовных отцов. И ведь главное — всё правильно сказано.
Кстати, что характерно: когда умер Ленин — старые партийцы плакали искренне и от души. Когда умер Сталин — искренне плакало, судя по разным мемуарам, эдак три четверти сознательного населения СССР. А вспомнить давешние похороны БНЕ — я так про горюющих вобще не слышал. Так что „размах траура” — добротный индикатор результатов деятельности общественных лидеров, ибо демонстрирует общественное мнение непосредственно по факту.
Кому: tek, #5 > и вы в это верите. > на самом деле напуганный лагерями архиепископ читал с бумажки, которую под дулом автоматов вручили прямо из КГБ.
+1 представил себе эту картину))) только в КГБ кому этот плагиат уже мертвого вождя нужен был? очень меня этот вопрос интересует.
> Говорят, Сталин в семинарии учился. > Что, правда?
Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи:
По Священной истории Ветхого Завета — (5) По Священной истории Нового Завета — (5) По Православному катехизису — (5) Изъяснению богослужения с церковным уставом — (5) Языкам: русскому с церковнославянским — (5) греческому — (4) очень хорошо грузинскому — (5) отлично Арифметике — (4) очень хорошо Географии — (5) Чистописанию — (5) Церковному пению: русскому — (5) и грузинскому — (5)
> Говорят, Сталин в семинарии учился. > Что, правда?
Бля буду, правда! А ещё, в годы учёбы юного Иосифа в семинарии, когда он не был Сталиным, его стихи публиковались. Набери в гугле "стихи Сталина".
А еще товарищ Сталин цинично разрешил церкви жертвовать на покупку техники и вооружения для действующей Красной Армии. Что и было сделано. Короче, эксплутировал религиозные чувства граждан в полный рост. Все это, конечно, делал исключительно из личных шкурнических побуждений.
> Вот церковь гляди - и у сталинского гроба поплачет, и с ельцинским поприседает. Интересно.
Камрад, церковь тогда и церковь сейчас - настолько разные вещи. Нынешней церкви не впадлу канонизировать Колю Кровавого.
> Ты эта - тогдашнюю ситуацию с церковью хорошо представляешь?
Я плохо представляю. Буду рад пояснениям.
> Кому: РОМАНОВ, #8 > > > Ты сам-то в эту хрень, что написал, веришь? > > Это ты меня спросил, сынок?
Тов.Гоблин! Писалось в ответ на пост № 5-поторопился ,пардон.
> Писалось в ответ на пост № 5-поторопился ,пардон.
[разочарованно швыряет саблю в ножны]
> Ты эта - тогдашнюю ситуацию с церковью хорошо представляешь? > > Или только на уровне "лизнул"?
Слышал, что Сталин сменил гнев на милость по отношению к церкви аккурат в 1941 году, когда было особо херово.
И Церковь сразу все простила и стала помогать объединять нацию.
Вот думаю - врут али правда так было?
Хорошо бы если так - то есть, хочется верить, что Сталин все осознал и вернулся на верный путь - ну а история подтвердила, что он был прав.
Эх, вот бы узнать.
> Нужно провести эксгумацию могилы Сталина, если тело нетленное непременно канонизировать! > > Ессно нетленное. Усилиями мумификаторов.
С экзгумацией будут проблемы. Есть инфа, что подземный бетонный саркофаг полностью заполнен бетоном. То есть могила Сталина представляет собой огромный бетонный монолит с гробом в середке.
> Писалось в ответ на пост № 5-поторопился ,пардон.
Камрад, в посте номер 5 - три воскличательных знака. То бишь мега-шутка или мега-ирония. ТАк что - не наезжай понапрасну на человека. :)
> Слышал, что Сталин сменил гнев на милость по отношению к церкви аккурат в 1941 году Это от Сванидзе слышал или иной какой источник ?
> Полагаю, сначала должен замироточить бюст у Кремлёвской стены.
А сам Даниил Андреев в своей прозренческой книге "Роза мира" писал, что падая в пучины адовы, ацкий посланник, претендент на вакантную в будущем позицию антихриста, Иосиф Сталин так мощно держался за своих граждан и кричал эфирно, что утащил с собой погибших в давке на его похоронах невинных советских граждан.
Это вам не патриарх, а настоящий правдоруб Андреев. Ему-то точно можно верить.
> Это от Сванидзе слышал или иной какой источник ?
Да с Новодворской бухали на конспиративной кухне, она рассказала. А ты тоже с нами был? :-) Все, надо завязывать с чефиром.
Три тысячи извинений.
Кто-нибудь слышал о т. н. "катакомбниках"? Мне вот рассказали на днях, что одна далекая знакомая связалась с ними и попутно порвала все связи с официальной православной церковью (хотя не так давно там венчалась, к примеру). Смысл такой: энти катакомбники, якобы, не признавали советскую власть принципиально и отождествляли себя только с РПЦ за рубежом. Когда же последняя слилась с обычной РПЦ, катакомбники отказались и от нее. Вот так-то. А патриарх - что? У нас на Украине сейчас два патриарха, один митрополит и еще кто-то от греко-католиков - не знаю, епископ, должно быть. И каждый - единственно правильный…
//Чтобы предвосхитить неадекватную реакцию - сам я атеист.
Ходил он от дома к дому, Стучась у чужих дверей, Со старым дубовым пандури, С нехитрою песней своей. А в песне его, а в песне - Как солнечный блеск чиста, Звучала великая правда, Возвышенная мечта. Сердца, превращенные в камень, Заставить биться сумел, У многих будил он разум, Дремавший в глубокой тьме. Но вместо величья славы Люди его земли Отверженному отраву В чаше преподнесли. Сказали ему: “Проклятый, Пей, осуши до дна. И песня твоя чужда нам, И правда твоя не нужна!”
А ему и двадцати то не было. Задумайтесь.
> Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи: > > По Священной истории Ветхого Завета — (5) > По Священной истории Нового Завета — (5) > По Православному катехизису — (5) > Изъяснению богослужения с церковным уставом — (5) > Языкам: > русскому с церковнославянским — (5) > греческому — (4) очень хорошо > грузинскому — (5) отлично > Арифметике — (4) очень хорошо > Географии — (5) > Чистописанию — (5) > Церковному пению: > русскому — (5) > и грузинскому — (5)
Учителя ставили оценки юному Джугашвили под дулами кровавой гебни, и чтобы не умиреть в лагерях.
> Ты эта - тогдашнюю ситуацию с церковью хорошо представляешь? > > Я плохо представляю. Буду рад пояснениям.
В ходе революционных преобразований представители церкви не перешли на сторону большевиков также решительно, как сейчас на сторону Ющенко.
Более того, многие деятели церкви активно принимали участие в борьбе с новой властью.
В те времена за это просто простреливали бошки, причём стремительно, без суда и следствия.
В результате огромное количество священослужителей физически уничтожили, в большинстве - которые вообще не при делах.
Товарищ Сталин революционный угар подавил единственным возможным способом - уничтожил наиболее ярых революционеров.
При этом, понятно, как и в первом случае под раздачу попало много непричастных.
Ну а потом товарищ Сталин стал возвращать церкви всякое, ибо был к ней серьёзно причастен.
Хотя, понятно, наиболее верна точка зрения советских интеллигентов: это он из страха перед советской интеллигенцией суетился.
> Говорят, Сталин в семинарии учился. > Что, правда?
Это да, но не закончил и духовного сана не обрёл.
А во времена молодости с товарищами брал банк в Тифлисе.
И участвовал в обороне Царицына, если не ошибаюсь.
В общем, и в молодости Сталин был парень серьезный, настоящий джЫгит.
> А ещё, в годы учёбы юного Иосифа в семинарии, когда он не был Сталиным, его стихи публиковались.
С ситуацией знаком поверхностно,но после подрывов храмов и "религия опиум для народов",как то не верится в искренность патриарха.( я про благодеяния Сталина церкви)
> Не слышал и не читал, не знаю.
Ну примерно вот так:
> Патриарх Алексий II, который не смог сам вести панихиду, «от имени Русской православной церкви и верующих» передал родным и близким экс-президента, «России и нашему народу» «глубокое соболезнование по случаю кончины первого президента России Бориса Николаевича Ельцина». По словам Алексия II, «в судьбе Бориса Николаевича отразилась вся драматическая эпоха XX века». «Будучи сильной личностью, он принял на себя ответственность за судьбу страны в трудное и опасное время радикальных перемен», – поведал патриарх.
Кстати, последняя фраза, на мой взгляд, уж куда ближе к Сталину.
> А сам Даниил Андреев в своей прозренческой книге "Роза мира" писал, что падая в пучины адовы, ацкий посланник, претендент на вакантную в будущем позицию антихриста, Иосиф Сталин так мощно держался за своих граждан и кричал эфирно, что утащил с собой погибших в давке на его похоронах невинных советских граждан. > > Это вам не патриарх, а настоящий правдоруб Андреев. Ему-то точно можно верить.
Ну там уже по первому абзацу можно диагноз поставить.
> А ты тоже с нами был? Я на полном серьезе спросил :) Серия передач была. в одной как раз эту версию озвучил Сванидзе, мол разрешил с хоругвями обойти то ли Кремль, то ли Москву. Волнуюсь, что еще где-то слышал подобное. Сванидзе, он же и нормальный факт так раскрасит - пасхальные яйца отдыхают.
> Когда же последняя слилась с обычной РПЦ, катакомбники отказались и от нее.
А еще есть язычники. Отказались вообще от монотеизма. В окрестностях Питера процветают 2 ветви: славянская (Перун, Ярило и т. д.) и скандинавская (Один, Тор иже с ними). Насколько они серьезны - сказать затруднительно.
> С ситуацией знаком поверхностно,но после подрывов храмов и "религия опиум для народов",как то не верится в искренность патриарха.( я про благодеяния Сталина церкви)
Камрад, часом, не Сталин лично там бочки с динамитом закатывал?
Ну и вдогонку - чем объясняешь такое равнодушие населения к актам вандализма?
> Я на полном серьезе спросил :)
А, ну тогда эта. Это постоянно мелькает в разных передачах - мол, если бы не война, Сталин всех церковников бы лично расстрелял.
> Серия передач была. в одной как раз эту версию озвучил Сванидзе, мол разрешил с хоругвями обойти то ли Кремль, то ли Москву.
Ага, вот в роде того. То иконы на самолете вокруг Москвы летали, то крестные ходы, то сталин в ночи тайком молился.
> Волнуюсь, что еще где-то слышал подобное.
Ничего конкретного сказать не могу. В этом плане у меня в башке та же каша, что у остального быдла.
> Сванидзе, он же и нормальный факт так раскрасит - пасхальные яйца отдыхают.
Меня смутило упоминание КГБ (ЭТО-ТО В 1953 году!), вот и поспешил.
> > Ну а потом товарищ Сталин стал возвращать церкви всякое, ибо был к ней серьёзно причастен.
Братья и сестры сказал даже как то. Мне один батюшка говорил, что когда фашисты совсем близко к Москве подошли, по приказу Сталина специальный самолет летал над местами боев с чудотворной иконой, забыл правда какой.
>РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА АЛЕКСИЯ >в Патриаршем соборе перед молебном 21 декабря, в день празднования семидесятилетия И. В. СТАЛИНА > >Сегодня наша Страна празднует день рождения и семидесятилетие твоего Вождя, Иосифа Виссариоиовича Сталина. > >Со всех концов мира несутся к нему выражения любви, приветствия, благожелания, признание его великих заслуг пред Родиной, пред всем тем нравственно-высоким, что составляет идеал стремлений >человечества. > >Он — признанный всем миром Вождь не только народов Советского Государства, но и всех трудящихся; он — первый в ряду поборников и защитников мира среди народов, мира во всем мире. > >Мне нет нужды, ибо это всем нам хорошо известно, излагать здесь его великие заслуги перед Родиной нашей в деле укрепления ее мощи, в деле её необыкновенного преуспеяния во всех отношениях, >во всех отраслях труда; нет надобности напоминать вам и о том, что, благодаря его гениальному руководству, наша славная армия в годину тягчайших испытаний, постигших наше Отечество, когда >на него напал сильный и злобный враг, — одержала победу над этим врагом, и Родина наша вышла из горнила испытаний еще более сильной, славной и мощной. > >Всякий, кто лично знаком с нашим Вождем, поражается обаянием его личности; он покоряет собеседника своим внимательным отношением ко всякому делу; ласковостью; своей необыкновенной >осведомленностью во всяком деле; силой и мудростью слова; быстрым и благоприятным решением каждого представляемого ему дела и вопроса. > >Мы, церковные люди, должны благодарить его особенно за его участливое отношение к нашим церковным нуждам; всякий церковный вопрос, соприкасающийся с гражданскими сферами, он разрешает в >благоприятном для Церкви смысле. Святая Церковь наша имеет в нем верного защитника. > >Мы собрались сегодня в великом множестве в храмах наших, чтобы, как это свойственно нам, верующим и церковным людям, молитвою принять участие, в праздновании этого знаменательного для него >и для всех нас дня и испросить у Господа ему и в дальнейшем благословение на его великий подвиг служения родному Отечеству и народу и успех во всех его благих начинаниях. > >Да даст ему Господь много лет в здравии и. благоденствии стоять у кормила, правления родной Страной, и да процветает Страна наша под его мудрым водительством многая и многая лета на радость >и счастье ее народов. Аминь.
Кстати, есть мнение, что не лукавил Патриарх.
> Слышал, что Сталин сменил гнев на милость по отношению к церкви аккурат в 1941 году, когда было особо херово. > > И Церковь сразу все простила и стала помогать объединять нацию. > > Вот думаю - врут али правда так было?
Не в 41-м, а пораньше. И не в одночасье „сменил гнев на милость”, а с начала 30-х понемногу откатывал последствия деятельности в предыдущее десятилетие активистов воинствующего атеизма.
Так что к сороковому году РПЦ более-менее ожила. Надо сказать, весьма вовремя: в Великой Отечественной дополнительная идеологическая сплочённость населения очень пригодилась.
> Хотя, понятно, наиболее верна точка зрения советских интеллигентов: это он из страха перед советской интеллигенцией суетился. >
[отмывает монитор от выпрыснутого изо рта чая]
Все, блин, больше никакой жратвы при чтении Тупичка. Поститься и читать Тупичок! :)
> Камрад, часом, не Сталин лично там бочки с динамитом закатывал?
Ему давали право Торжественно Запалить Фитиль :-) Сталин был сатанистом, и для увеличения дьявольской энергии надо было непременно грех самому совершить! :-)
Увы, обвинительные теории лучше проработаны.
Это ж очевидно, что раз Сталин и Гитлер оба невысоки ростом, значит, они подобны :-))))
Действует на уровне подсознания уже.
Повторюсь,этой темой не интересовался и дискутировать не могу,просто спросил твое мнение. P.S. А у Сталина вообще какие нибудь недостатки были?
> Патриарх-то был, политически грамотный!
Скорее политически приспособляемый. Кто у власти, тому и дифирамбы. Хотя Сталин в войну конечно сильно РПЦ поднял. Вернул кое чего из отнятого. Вот и хвалит. Кому: Goblin, #53
> Ну а потом товарищ Сталин стал возвращать церкви всякое, ибо был к ней серьёзно причастен.
Скорее для того чтобы от фашиков отвернулись, и народ который верующий был в правильную сторону агитировали.
> Ну а потом товарищ Сталин стал возвращать церкви всякое, ибо был к ней серьёзно причастен. > > Скорее для того чтобы от фашиков отвернулись, и народ который верующий был в правильную сторону агитировали.
Сколько тебе лет, дурачок?
Сынок, ты часом белены не объелся?
> Повторюсь,этой темой не интересовался и дискутировать не могу,просто спросил твое мнение.
Да я не в порядке дискуссий или оправданий, камрад.
> P.S. А у Сталина вообще какие нибудь недостатки были?
Ну, вообще-то он был свирепый тиран.
Однако в аспекте вождя - как-то неясно, это недостаток или достоинство.
> P.S. А у Сталина вообще какие нибудь недостатки были?
Корявое от оспы лицо, парализованная левая рука, невысокий рост, скверный характер. Достаточно.
> Братья и сестры сказал даже как то.
Ну посмотрите, что и как именно он сказал:
Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои!
> Кому: Серторий, #72 > > > P.S. А у Сталина вообще какие нибудь недостатки были? > > Корявое от оспы лицо
> парализованная левая рука
Почему она двигалась?
В чём выражался?
> неужто будет атака долбоёбов на тупич0к?
Это не наши заботы, но модераторов :)
> Было. Но он оттуда ушёл.
> С экзгумацией будут проблемы. Есть инфа, что подземный бетонный саркофаг полностью заполнен бетоном. То есть могила Сталина представляет собой огромный бетонный монолит с гробом в середке.
Даже нанотехнологии не помогут?
Камрад, у тебя сегодня раздача правильной литературы? :) А ничего не посоветуешь правильного о его деятельности до Туруханской ссылки?
> у Сталина вообще какие нибудь недостатки были? > > Корявое от оспы лицо, парализованная левая рука, невысокий рост, скверный характер. Достаточно.
Ты еще скажи, что он грузин был:)
Да вроде Казанской Божьей матери.А вообще интересный документ тов.Гоблин выложил. Был искренне удивлён не тому, что патриарх в таком ключе отозвался, а тому что даже в эпоху гласности и прочих перестроек (а тогда сгоряча много чего понаопубликовали)такое как-то не афишировалось, в отличие от той же истории с иконой. Дмитрий Юрьевич, спасибо.
> Это ж очевидно, что раз Сталин и Гитлер оба невысоки ростом, значит, они подобны :-))))
ага, и усы опять же присутствуют. свят, свят.
а если без стеба - все нормально патриарх сказал, +1 как говорится
> > Ну а потом товарищ Сталин стал возвращать церкви всякое, ибо был к ней серьёзно причастен. > > Братья и сестры сказал даже как то.
Это не в религиозном смысле.
Это скорее про тех, кто остался за линией фронта.
У него это специфическое выражение было, про братьев и сестёр.
> Мне один батюшка говорил, что когда фашисты совсем близко к Москве подошли, по приказу Сталина специальный самолет летал над местами боев с чудотворной иконой, забыл правда какой.
А батюшка лично её в люк высовывал, являя чудотворный лик охуевшим от ужаса немецко-фашысским захватчикам.
> Кому: Goblin, #53 > > > > Ну а потом товарищ Сталин стал возвращать церкви всякое, ибо был к ней серьёзно причастен. > > Братья и сестры сказал даже как то. Мне один батюшка говорил, что когда фашисты совсем близко к Москве подошли, по приказу Сталина специальный самолет летал над местами боев с чудотворной иконой, забыл правда какой.
А рядом с ней лежали останки Тимура Хромца. Типа, чтоб самолет два раза не гонять - время-то военное, горючее дорого. :)
Ой, извиняюсь. Попутал. Он был исключён, за участие в марксистских кружках, в 1899 году.
> Люди не столь просты, и не оцениваются только по поступкам.
Дурак ты, прости господи.
Люди оцениваются только по поступкам.
Можешь сколько угодно сидеть и пиздеть на кухне, как советский интеллигент.
Это ровным счётом ничего не меняет и ни на что не влияет.
Влияют только поступки.
Как это там: по делам их познаешь их.
> Ну и вдогонку - чем объясняешь такое равнодушие населения к актам вандализма?
Почему дырявят древний собор? - Потому, что сто лет здесь ожиревший поп, икая, брал взятки и торговал водкой.
Александр Блок, "Интеллигенция и революция" (там еще много актуального). http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/LITRA/INTREV.HTM А кем тогда был Сталин?
> Корявое от оспы лицо, парализованная левая рука, невысокий рост, скверный характер.
Это не из "Детей Арбата" часом? Так это не исторический труд, а хуёвая беллетристика.
> P.S. А у Сталина вообще какие нибудь недостатки были?
> церкви взрывали и сносили, попов расстреливали и страну разграбляли при Ленине, а виноватым сделали Сталина
Будто где-то бывают гражданские войны без разрушений и разграблений.
Ну конечно же для ненависти к Кровавому Тирану ;) То ли дело красавчик _________ [нужное вписать] :)
Нет, выгнали за поведение
> Камрад, церковь тогда и церковь сейчас - настолько разные вещи.
Не настолько и разные. Руководство то же осталось. Только теперь оно служит молебны по жертвам "кровавого" коммунистического режима.
> Как это там: по делам их познаешь их.
> Как это там: по делам их познаешь их. > > Истину глаголишь.
> раз Сталин и Гитлер оба невысоки ростом, значит, они подобны не иначе как BBCшные передачи глядел. Там любят "Два Тирана 20го века" и всякое такое. Запомнилось "оба были нацменьшинствами и оба до конца жизни разговаривали с заметным акцентом". Поразился глубине анализа.
> Камрад, церковь тогда и церковь сейчас - настолько разные вещи. > > Не настолько и разные. Руководство то же осталось. Только теперь оно служит молебны по жертвам "кровавого" коммунистического режима.