Радикальное решение проблемы звукоизоляции спальни - куб для сна?

Никому не нужно объяснять актуальность проблемы невозможности поспать в тишине в условиях современного многоквартирного дома. Звукоизоляция в домах, хоть панельных, хоть кирпичных, не выдерживает критики, а в качестве соседей попадаются существа, на людей похожие только внешне - и у них по ночам или музыка, или пьянки с воплями, или все вместе, и понимать они ничего не хотят. Лично я на своем жизненном пути уже проходил и разговоры по душам, и милицию, и угрозы - и ни один из методов толком не работал.

Ну и тут, стало быть, новая квартира. Монолитный дом, свободная планировка. Изначальная идея была выгородить под спальню отдельную комнату и всю ее изнутри отделать по общеизвестным звукоизолирующим канонам - гипс с минватой на отнесении от стен, плавающая стяжка, многослойный потолок. Или ЗИПС, или что там еще есть подобного. То есть все вот эти истории с тратой кучи денег, потерей площади и неясным результатом.

И вдруг в голову пришла параноидальная идея.

А если вместо отдельной комнаты соорудить звукоизолированный куб, поставить в углу, и в нем спать? То есть такой, чтобы стояла только кровать, и была дверь чтоб попасть внутрь? Сделан может быть хоть из гипса, хоть из дерева, хоть еще из чего. С полом развязан, к стенам и потолку не прикасается. Звукоизоляция стопроцентная, затрат минимум. Я туда залез, и вы хоть пляшите, хоть пойте - мне уже до известного места? Из проблем видится только вентиляция.

Никто не задумывался о подобном? Кабинеты вон такие делают:

Что мешает сделать спальню?

Просмотр профиля
Личное сообщение

ovg написал : А если вместо отдельной комнаты соорудить звукоизолированный куб, поставить в углу, и в нем спать?

Нет, реально, конечно, но почему не шар? Звуковые волны бы просто рикошетили по косательной. Хотя, согласен, спать не удобно. Засыпать в собственной квартире, в платяном шкафу, размышляя о жизни. Кардинально, как-то по другому надо решать проблему звукоизоляции.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Alekseev; Почему в шкафу? Размер может быть более-менее приличным, метра два с половиной, в высоту и того больше.

Нет, серьезно - а как по-другому? Жить в деревне в частном доме? Ну так это не вариант.

Этаж средний, и сверху, и снизу - люди. Опять зависеть от их образа жизни? Ну так уже надоело настолько, что сил нет.

Городить комнату в комнате, как в музыкальных студиях, затратив хренову тучу денег на материалы и работу "мастеров", которым соблюдать все нюансы всегда неохота - и получить пшик? Ну так это то же самое, только без стен, сразу - и с гарантией результата.

Просмотр профиля
Личное сообщение

вылечить нервы - и жизнедеятельность многоквартирного дома перейдёт в разряд фонового шума, который не замечают

по простому так - сделать балдахин из плотной ткани, а звукоизолировать только ножки кровати

Просмотр профиля
Личное сообщение

вылечить нервы - и жизнедеятельность многоквартирного дома перейдёт в разряд фонового шума, который не замечают

А конструктивно по предложенной мной идее? Какие слабые места у варианта?

Просмотр профиля
Личное сообщение

въё..вать чисто физически с утра до вечера - проблема тишины во время сна вообще перестанет быть актуальной

очень дельное предложение достаточно получасовой пробежки перед сном

ovg написал : А конструктивно по предложенной мной идее? Какие слабые места у варианта?

потребуется принудительная вентиляция

Просмотр профиля
Личное сообщение

Гроб закажите!) Дешево, сердито и вполне радикально

Просмотр профиля
Личное сообщение

Проблема с принудительной вентиляцией решается элементарно. Есть дешёвые и бесшумные компьютерные вентиляторы ценой в пару сотен рублей. И в Японии уже десятки лет работают капсульные отели.

Ещё проще использовать силиконовые беруши или наподобие их. Чтобы просыпаться вовремя с закупоренными ушами, придуманы вибрационные, световые будильники, браслеты со слабым электрическим воздействием и куча других подобных устройств.

Просмотр профиля
Личное сообщение

вылечить нервы - и жизнедеятельность многоквартирного дома перейдёт в разряд фонового шума, который не замечают

Просмотр профиля
Личное сообщение

Про нервы. Дом дому рознь, и соседи соседям рознь. Если не повезло с конкретными - то могут устроить совсем не фоновый шум.

Хотя, с другой стороны, я жил прямо рядом с железной дорогой. Стаканы по столу ездили, книги с полки слезали. Так от грохота грузовых поездов, которые начинали ездить, когда пассажирское сообщение кончалось, то бишь, ночью - только лучше спалось. Условный рефлекс своего рода - загрохотало - и спать пора.

И напротив. Совершенная бесшумность - напрягает. Сенсорная депривация называется. Тоже пережито - в подземном бункере с тихой вентиляцией - через буквально считанные часы в полной тишине начинают натурально мерещится звуки. Вешали лавсановые ленточки на выход вентиляции, чтобы шуршало и фон создавало.

А вообще, куб, если грамотно подумать о вентиляции - кажется достаточно неплохим решением.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ovg написал : Жить в деревне в частном доме? Ну так это не вариант.

Напрасно. Это - лучший вариант, комплексный. Я вот три года как уехал в ближний загород - жизнь началась! На старости лет.

Sergejs_ написал : А вообще, куб, если грамотно подумать о вентиляции - кажется достаточно неплохим решением.

Вентиляция шумозаглушенная - это только один из вопросов - кстати непростых, знаю - сам решал такую проблему. И не дешево. Кроме него - стенки капсулы включая дверь должны тоже давать приличное затухание в широком диапазоне частот. А это совсем не балдахин из тяжелой ткани. Ну и наконец - подвеска сооружения тоже задача не простая, поскольку жесткое прочное сооружение (а иначе низкие частоты не заглушить) будет тяжелым. С точки зрения подавления низких частот лучше всего как раз сфера.

Брейгель написал : въё..вать чисто физически с утра до вечера - проблема тишины во время сна вообще перестанет быть актуальной

Есть и другие способы - например активная страстная женщина каждый день - сильно способствует глубокому сну. Лучше занятий спортом.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Vladimir_Vas написал : например активная страстная женщина каждый день

ну Вы скажете Последнее время под Соловьева на тв хорошо засыпаю.

Просмотр профиля
Личное сообщение

А кто это? Неужели женщину заменяет?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Vladimir_Vas написал : А кто это? Неужели женщину заменяет?

Просмотр профиля
Личное сообщение

К вопросу о нервах. Напрягают не фоновые шумы от жизнедеятельности - а конкретные действия конкретных лиц. В одном случае это были пожилые скоты с ночными пьянками под блатняк на полную громкость, в другом - молодой, тоже с ночной музыкой. В условиях ночной тишины это очень громко, поверьте. В обоих случаях потребовалась масса мер, которые к полному устранению проблемы так и не привели - есть люди, которые не понимают ничего, и вам повезло, если вы с такими пока не сталкивались.

Это еще не было любителей домашних кинотеатров и караоке - везло. Но где-то все эти покупатели в типовую городскую квартиру сабвуферов живут, и это только вопрос времени.

Кардинально такие проблемы решаются только переездом, но от всех не набегаешься. Ну или вот попытками звукоизолироваться на этапе ремонта - результат которых сомнителен, судя по большинству отзывов.

И как быть? Вот и приходится выдумывать всякую хрень.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ovg написал : Монолитный дом, свободная планировка.

У вас действительно монолитный дом (и перекрытия и стены) или каркасно-монолитный: стены представляют собой монолитные бетонные колонны, между которыми кладка из пазогребня, газосиликата, кирпича и проч.? Шумность настоящих М/К домов, где все внутренние стены из монолита (кирпичная кладка только вокруг окон) - миф. У меня такая квартира. Большая - 150кв.м. Шумоизоляции - никакой. Даже стяжка от застройщика - не плавающая. Шумов - ни малейших. У самого - очень серьёзный ДК, с сабвуфером REL B-2 и полным комплектом акустики Sonus Faber Liuto (включая напольники). Соседям абсолютно не мешает: спрашивал. Хотя всегда слушаю на повышенной громкости.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Prok12 написал : У самого - очень серьёзный ДК, с сабвуфером REL B-2 и полным комплектом акустики Sonus Faber Liuto (включая напольники). Соседям абсолютно не мешает: спрашивал. Хотя всегда слушаю на повышенной громкости.

Это какой-то уникальный случай - ну или очень редкий, по-крайней мере. Что-то особенное - или дом, или соседи, или всё вместе. Остается только порадоваться за вас и за то, что так бывает.

В панельном доме, где живу сейчас, слышно, как люди в туалет ходят. Новый весь монолитный, и вряд ли там должно быть качественно иначе.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Суммарный периметр стыков между плитами в обыкновенной комнате панельного дома типично составляет десятки погонных метров. Даже если 99,9% этих стыков заделаны качественно, а всего лишь 0,1% стыков , то есть сантиметры, заделаны некачественно, то "эффект присутствия" соседей гарантирован. Это как раз тот случай, когда мизерные количества халтуры перечёркивают в основном весьма качественную работу. Ложка дёгтя в бочке мёда.

Технологии настоящего монолитного бетонного домостроения как раз в принципе и должны исключить причины образования щелей в конструкциях любой сложности и масштабов, практически независимо от человеческого фактора.

Просмотр профиля
Личное сообщение

У меня соседи лет пятнадцать бухают, теперь уже их дети бухают вместе с ними, я научил их не включать музыку ночью, но вот кричать и резать друг друга отучить как то не получается, давно мечтаю соорудить тихий и спокойный уголок в квартире но пока нет лишних денег, постоянно пользуюсь берушами. Кто то писал про нервы лечить, видимо вам не попадались веселые соседи. С удовольствием спал бы в капсуле, кубе, и т д. только бы в тишине.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Если на работе Вы работаете на высечном штампе - таки да. Звуков не будет. Или диск-жокеем. А вот я, представьте, проживая за городом по утрам слушаю поезда, проходящие мимо моего дома в трех километрах за лесом. Купил рогатку - гоняю по утрам сорок - спать не дают! Соберутся штуки три-четыре. Одна говорит К-а-а-а, а ей остальные вторят: К-а-г-а. И так по полчаса. В пять утра. В прошлом году расстрелял с ведро гранитного гравия по ним - вроде к осени перестали прилетать. Несколько раз были прямые попадания!

Просмотр профиля
Личное сообщение

Спальные капсулы технически сделать несложно и не дорого, например из самых дешёвых ДСП, но у каждого решения есть свои слабые места. Около 30% человек в разной степени подвержены клаустрофобии. Дома такая капсула будет физически и визуально загромождать помещение, у многих психологически ассоциируется с гробом или склепом и т.п. Если в капсуле будет лежать больной, пожилой человек и попытается позвать на помощь, его не услышат. Человек, годами привыкший спать в идеальных условиях, не сможет заснуть в обыкновенной гостинице, в поезде, санатории.

Хотя спальная капсула "в умелых руках" могла бы дать массу полезных вещей. В двух-трёх кубометрах капсулы гораздо проще обеспечить идеальное кондиционирование воздуха, чем во всей спальне. Храпящий член семейства мог бы наслаждаться сном без проблем с близкими. В капсуле можно легко обеспечить идеальный подогрев и спать без одежды и одеяла, а это большой плюс к комфорту. На западе уже сейчас раскручивается приличный бизнес, когда в специальной капсуле воздух обогащается кислородом или капсула вообще представляет собой барокамеру низкого давления. После получаса отдыха или сна в такой капсуле человек ощущает себя так, будто он отдыхал несколько часов или вообще проспал целую ночь.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Hyperborey написал : Человек, годами привыкший спать в идеальных условиях, не сможет заснуть в обыкновенной гостинице, в поезде, санатории.

Это про меня. В поездах не сплю. От этого бывает очень плохо, за что ненавижу командировки. В санатории не езжу. В самолете, даже на перегонах в 10 часов спать не могу - моторы же ревут. Когда был студентом и жил в общаге - так и не научился спать при шуме, от чего было временами хреново. Когда напротив квартиры построили центр развлечений - я предпринял героические усилия по звукоизоляции спальни: два рубежа остекления с двойными антирезонансными стеклопакетами каждый из толстенного 6мм стекла. Плюс шумозаглушенная приточка со специальными вентиляторами, глушителями и виброподвеской всего и вся. Но радикальнее всего решен был вопрос выездом за город для круглогодичного проживания.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Виктор Фин написал : У меня соседи лет пятнадцать бухают, теперь уже их дети бухают вместе с ними, я научил их не включать музыку ночью, но вот кричать и резать друг друга отучить как то не получается, давно мечтаю соорудить тихий и спокойный уголок в квартире но пока нет лишних денег, постоянно пользуюсь берушами. Кто то писал про нервы лечить, видимо вам не попадались веселые соседи. С удовольствием спал бы в капсуле, кубе, и т д. только бы в тишине.

Вот сразу видно - человек понимает, о чем идет речь. А то нервы, пробежки перед сном.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Ну так звук - он не только и не столько через дырки, он переизлучается конструкциями. И что в панели, что в монолите, что в бюджетном кирпиче - с этим все в полном порядке.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Hyperborey написал : В двух-трёх кубометрах капсулы гораздо проще обеспечить идеальное кондиционирование воздуха, чем во всей спальне. В капсуле можно легко обеспечить идеальный подогрев и спать без одежды и одеяла, а это большой плюс к комфорту. На западе уже сейчас раскручивается приличный бизнес, когда в специальной капсуле воздух обогащается кислородом или капсула вообще представляет собой барокамеру низкого давления. После получаса отдыха или сна в такой капсуле человек ощущает себя так, будто он отдыхал несколько часов или вообще проспал целую ночь.

Это все сложно, дорого и высокотехнологично - кондиционирование, обогрев. У меня-то все проще -сколотить большой деревянный ящик с дверью, типа саун вон которые продаются, и все. Не капсулу с матрасом, где клаустрофобия, гроб, склеп, и Майкл Джексон, а по сути деревянную комнату, куда через дверь можно заходить и где стоит обычная кровать. И загромождать она ничего не будет - напротив, позволит сохранить простор, избавляя от необходимости делить на комнаты единое пространство. И вроде вот одни плюсы, но звучит-то все равно диковато - этот-то слыхали, в ящике спит.

Ну и хотелось бы услышать конкретные рекомендации по устройству вентиляции - не приходилось сталкиваться и не представляю совсем. Трубу с мотором из форточки тянуть?

Просмотр профиля
Личное сообщение

ovg написал : Это все сложно, дорого и высокотехнологично - кондиционирование, обогрев. У меня-то все проще -сколотить большой деревянный ящик с дверью, типа саун вон которые продаются, и все. Не капсулу с матрасом, где клаустрофобия, гроб, склеп, и Майкл Джексон, а по сути деревянную комнату, куда через дверь можно заходить и где стоит обычная кровать. И загромождать она ничего не будет - напротив, позволит сохранить простор, избавляя от необходимости делить на комнаты единое пространство. И вроде вот одни плюсы, но звучит-то все равно диковато - этот-то слыхали, в ящике спит.

Спальная капсула может быть на разные потребности и кошельки, от ультрабюджетного до класса суперлюкс в миллионы рэ, понятия оптимальности у каждого свои.

Система вентиляции очень важна в таком устройстве, хотя бы потому, что человек со слабым сердцем и под снотворным может умереть через полчаса после отказа единственного вентилятора. Поэтому профессиональный подход подразумевается по умолчанию, с использованием многократного дублирования вентиляторов, резервным питанием, сигнализацией дежурной и аварийной, качественным конструированием и комплектацией .

Навскидку, систему бесшумной вентиляции можно смонтировать в самой капсуле например в виде лабиринта из ДСП, обклеенном изнутри поролоном для шумопоглощения. Приёмы виброизоляции в монтаже вентиляторов, деталей лабиринта и всей системы вентиляции в капсулу подразумеваются.

Тихие надёжные вентиляторы:

Лабиринт на планшете вышел у меня примерно таким, не стреляйте в пианиста ))

Второй лабиринт наверное надо устанавливать на выводе воздуха из капсулы, потому что звуковым волнам безразлично среднее направление движения воздуха, могут проникать внутрь и через выхлопную сторону.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎