Постройка гидроцикла с ПЛМ Пеликан по проекту Чернявского С.Е.
На открытие новой темы меня сподвигло желание вместе с моим шурином построить каютный катер Руслан по публикации в журнале МК. Опыта постройки судов у обоих минимальный, у шурина вообще нет, у меня есть некоторые воспоминания о постройке в середине моим отцом лодки по типу гидрокарта из того же МК. Ну какие могут быть воспоминания у мальчишки, крутящегося под ногами отца? Но тем не менее. Обе ветки про постройку катеров Руслан на форуме я прочитал.
Исходя из этих познаний решено было "потренироваться на кошечках" (с), построить что нибудь менее монументальное, мало затратное и материалоемкое. Поиски привели на сайт Директора-главного конструктора Чернявского Сергея Евгеньевича, который является, как я понял не только Конструктором но еще и фанатом отдыха и развлечений на воде и не только. http://www.nt-r.ru/WMoto.html
Сергей Евгеньевич не только любезно предоставил мне разрешение на постройку и публикацию своего проекта, внесение изменений, улучшений в проект, за что ему огромное спасибо. Проекты Чернявского находятся на его сайте по ссылке выше в свободном доступе вместе с многочисленными видео постройки и испытаний гидроциклов, включая испытания винтов с различным шагом для его проектов гидроцикла.
Речь идет о постройке вот этого гидроцикла.
Немного о мотивации и ТЗ на постройку:
1. Цель постройки-приобретение навыков постройки судов из дерева.
2. Постройка гидроцикла для отдыха на воде, буксировки воднолыжника, рыбалки выходного дня на реке Урал.
3. Планируемый вес корпуса-до 90 кГ (учитывая малый опыт строителей)
4. Применяемый двигатель-до 30 л/с отечественный или импорт.
5. Материал корпуса-фанера 4мм, рейки различного сечения, доски, эп. смола, стеклоткань.
6. Бюджет корпуса-около 50 килорублей
7. Перевозка-багажник автомобиля (двигатель отдельно).
8. Спуск на воду-вручную.
Проект, если кому будет интересен, будет выложен после систематизации, а пока вот :
Прошу форумчан присоединиться к обсуждению проекта, в процессе постройки консультировать по возникшим вопросам и морально поддерживать.
#2 jeeet- Из: Mars
Гидрики с ПЛМ, и гребным винтом вообще -- Зло! Причём, зло в его чистом виде: травмоопасность запредельная. Это раз.
Два: ходовые качества гидрика -- это курам на смех Нормальные лодочки спортивного типа могут обладать и более высокими ходовыми качествами, и лучшей управляемостью, и какой-никакой мореходностью. ну и безопасны, чего уж там.
Отсюда: не читать ерунду, а купить или построить самую обычную маленькую, 3,7-4м длиной, лодочку спортивного типа, что-то в духе классов V-25 или V-50. Такие лодки запросто укладываются в 80-90кг массы с необходимым минимумом оборудования, и с хорошими винтами ходят 60-80км/ч.
#3 MercМелкими шагами, но вперёд!
- Из: Волжский
- Судно: Моторная лодка
- Название: Ахтуба
Запретить Вам конечно не сможем, но винт на гидрике действительно очень опасен, предупредить обязаны. Катались на гидрике, вылетали, контролировали конечности?
#4 loxicРулевой 3-го класса
- Из: Оренбург
- Название: Пеликан
Ну вот, есть с кем поговорить, хотя бы лодка имеется. А с чего нужно начинать, с непререкания с модератором? Так я ничего не нарушил. Кроме фразы про зло, ничего не услышал, это мнение человека, у меня может быть другое мнение, в том числе и про безопасность.
#5 Борис Дмитриевичкапитан маломерного дивана
- Из: д.Сергеево
- Судно: швертбот
- Название: S
Рулевой 3-го класса
- Из: Оренбург
- Название: Пеликан
Запретить Вам конечно не сможем, но винт на гидрике действительно очень опасен, предупредить обязаны. Катались на гидрике, вылетали, контролировали конечности?
Конечно, но не на гидрике, а на построенном моим отцом гидрокарте, я написал об этом в 1 посте темы.
Это далекий 74 год, конструкция из МК.
#7 БАР- Из: СПб
- Судно: СТ-31э
- Название: Авось
Можно и на винт кольцевую насадку поставить, из соображений безопасности
Это на гидроцикле?
Проще сразу ведро привязать. Эффект будет тот же.
Не зря нормальные гидроциклы делаются с водометами. Решаются сразу две задачи - безопасность эксплуатации и эффективный движитель.
А подвесной мотор - то же самое, что на СВП или аэроглиссере - воздушный винт без ограждения. Бегающая мясорубка. Или себя, или других.
#8 loxicРулевой 3-го класса
- Из: Оренбург
- Название: Пеликан
В каком помещении планируете строить? Какие материалы использовать? Пожалуйста, фотографируйте все стадии построики гидромопэда. Очень интересно. Жду отчётов. А безопасность. так с дуру можно и . сломать. Можно и на винт кольцевую насадку поставить, из соображений безопасности, и чекой на руке не пренебрегать..Да и просто не выделываться на воде.
Расчет по материалам у меня есть, попробую озвучить, нет только по эпоксидке и стеклоткани.
Деревянные заготовки на 1 водный мотоцикл типа "Пеликан".
Киль: 20 х 30 х 2.5 м. - 1 шт.
Стрингера: 15 х 15 х 2.7 м. - 6 шт.
15 х 15 х 1.7 м. - 12 шт.
15 х 15 х 1.3 м. - 6 шт.
Обвязка: 15 х 15 х 0.5 м. - 7 шт.
15 х 30 х 1 м. - 9 шт.
15 х 40 х 1.2 м. - 2 шт.
20 х 30 х 1 м. - 1 шт.
20 х 40 х 1 м. - 1 шт.
20 х 50 х 0.6 м. - 1 шт.
15 х 200 х 1 м. - 1 шт.
Шпангоуты: 15 х 200 х 1.4 м. - 2 шт.
Тр. доска: 30 х 50 х 1.1 м. - 1 шт.
30 х 30 х 0.8 м. - 1 шт.
30 х 100 х 0.4 м. - 1 шт.
Тяги: 15 х 30 х 1.6 м. - 2 шт.
Реданы: 15 х 50 х 2.2 м. - 6 шт.
Були: 20 х 35 х 1.1 м. - 2 шт.
Фанера 4.0 мм. 1.5 х 1.5 м. - 6 листов – для «Пеликана».
Крепеж, гвозди, шурупы, винты, гайки - ?
Эпоксидная смола - литров 5.
Стеклоткань - ? определюсь по месту.
Затраты легко можно посчитать, исходя из цен в вашем регионе, еще ручки для переноски, пластиковые люки, пенопласт для непотопляемости
Проект достаточно отработан, кого он интересует, строят с конца 90-х годов.
Вы зайдите на сайт конструктора, там есть и фото и видео постройки. Ссылка в первом посте.
Будет и чека, вот такая:
А пока пойду завтра, прикуплю дощечек для стапеля, всего. две.
#9 loxicРулевой 3-го класса
- Из: Оренбург
- Название: Пеликан
Очнитесь -- сейчас 2016 год, и Ваши закидоны родом из 50-х годов глубоко неадекватны реальности.
Ходовые качества. См. толковый словарь.
Это точно, вас тогда еще и в проекте не было
(Ходовые Качества Судна):
- совокупность свойств, характеризующих подвижность судна (ходкость, инерцию, управляемость, устойчивость на курсе, потери скорости при волнении)
Что еще ?
Титаник построили профессионалы, Ноев ковчег построен любителем.
#10 ждан- Из: улан-удэ
Отсюда: не читать ерунду, а купить или построить самую обычную маленькую, 3,7-4м длиной, лодочку спортивного типа, что-то в духе классов V-25 или V-50. Такие лодки запросто укладываются в 80-90кг массы с необходимым минимумом оборудования, и с хорошими винтами ходят 60-80км/ч.
а есть в свободном доступе какие нибуть чертежи таких или подобных спортивных лодок? у меня приятель помешан на скорости, мечтает построить что нибуть подобное.
#11 daniloff evgenij- Из: Сталинград
- Судно: три моторные+гребная
- Название: Бесёнок и другие
Книжка: Ю.А. Манжос, В.В. Вейнберг, Л.Н. Якушев. Водно-моторный спорт. Москва, издательство ДОСААФ, 1985.
Приложение 1, стр.252, рис. 121. Теоретический чертёж мотолодки "глубокое V".
Сообщение отредактировал daniloff evgenij: 21 февраля 2016 - 05:29
#12 jeeet- Из: Mars
а есть в свободном доступе какие нибуть чертежи таких или подобных спортивных лодок? у меня приятель помешан на скорости, мечтает построить что нибуть подобное.
Я раздавал подобный проект, вот такой результат если ему следовать: http://volnanavolge. turnik/372.html (о постройке тут в нескольких частях http://volnanavolge. g/fizkulturnik/ ). Пока прекратил раздачу т.к. приходится уделять время на поддержку всего, что строится. как-нибудь попозже возобновлю.
Но это проект для хорошего рукодельника, предельно опрятного, лодка простая, но нужно блюсти дисциплину веса. Тут же -- сразу же рекомендую думать о гребных винтах! На тех, что продают в магазинах реализовать мощность не получится, нужны винты большего шага и с меньшим дисковым отношением, в идеале -- спортивные ЧПВ. Тогда скорости будут радовать. Если цены на подобные винты смущают -- лучше выбирать другие лодки. Это нужно понимать.
В старорежимном КиЯ было несколько проектов и эскизов: в №№44 и 45 была лодочка В.В.Вейнберга (хотя она и слишком уж широкая и короткая, но вполне приемлема, если не гнаться за мощностью), было описание лодки "Родео-II" в №119 (неплохой корпус, но это не проект, а только таблица ординат, придётся крепко подумать над конструктивом), в какой-то степени можно принять во внимание катамараны Синильщикова и Добросердова в №33 (его можно упростить, если выполнить внутренние борта тоннеля вертикальными) и Курбатова ("Лангуст") в КиЯ №121. Для катов придётся тоже подумать над конструктивом, а у "Лангуст" совсем не повредит увеличить вертикальный клиренс до 200мм. ну и каты хороши как остойчивые быстроходные платформы, но не позволяют лихо "закладывать". и самое неприятное -- оба проекта катов слишком малы
Гоночные лодки строить можно, но они а)одноместные б)коварные в управлении, рекомендовать нельзя новичкам. Гоночные катамараны и трёхточки ещё коварнее, да и ходить лодки тех классов, которые культивировались в СССР смогут только с очень лёгким пилотом, 60кг, похоже что будут предельными.
Из бесплатного и достойного повторения сейчас больше ничего не вспомнил.
#13 победа- Из: Астрахань
- Судно: уффа фокса
- Название: МОРЯНА
Здравствуйте уважаемое сообщество корабелов!
Прошу форумчан присоединиться к обсуждению проекта, в процессе постройки консультировать по возникшим вопросам и морально поддерживать.
Спасибо
Доброго времени суток.
Рад появлению на форуме данной темы. Основное пожелание к автору не ввязываться в личную перепалку с оппонентками так как это прямой путь к закрытию темы как таковой.
Что касаемо проекта - Главное что бы была ясность того что реализуемое действительно будет отвечать вашим нуждам.
С наилучшими пожеланиями Пётр.
#14 альф- Из: Самара
- Судно: Катамаран
- Название: "Яросвет"
Тема про гидроциклы с ПЛМ появляются с завидной периодичностью. Несмотря на широкое предложение водомётных моделей. Значит интерес у народа есть. Думаю не стоит сразу рубить под корень. ТС пришёл сюда не ругаться, а услышать советы коллег водников и самостройщиков. Соблюдение техники безопасности и пристёгнутая чека хорошо помогают в снижении травмоопасности.
Всё таки у спортивных и кроссовых мотоциклов есть большое количество поклонников. Хотя они здорово отличаются от гоночных автомобилей и даже картов.
Сообщение отредактировал альф: 21 февраля 2016 - 09:57
#15 jeeet- Из: Mars
Тема про гидроциклы с ПЛМ появляются с завидной периодичностью. Несмотря на широкое предложение водомётных моделей
Это из желания быть "умнее других" -- вроде как дураки покупают за 100500 денег, а он, такой "умный", построит из желудей и спичек гидрик, и будет так же кататься
Думаю не стоит сразу рубить под корень.
Надо! Потому как безопасность.
ТС пришёл сюда не ругаться, а услышать советы коллег водников и самостройщиков.
Он пришёл сюда хвастаться. Это дурно.
Соблюдение техники безопасности и пристёгнутая чека хорошо помогают в снижении травмоопасности.
Я в своё время терпеть не мог старты с прибрежного мелководья гоночных судов, когда тренеры и члены команды стояли в непосредственной близости от винтов. а на гидрик приходится залезать из воды через корму, не так ли? А там ПЛМ. Уже несуразица. Ну и гребной винт НЕДОПУСТИМ на пляжных снарядах! Вообще и ни под каким предлогом.
Всё таки у спортивных и кроссовых мотоциклов есть большое количество поклонников. Хотя они здорово отличаются от гоночных автомобилей и даже картов.
Гидрики -- это что-то вроде прокатных картов (с буферами-отбойниками по периметру), а ближе всего к мотоциклеткам будут спортивные лодки, по остроте ощущений это близко. хотя скорости порядка 70км/ч на лодке массой в районе 120-140кг с ПЛМ сопоставимы с ездой на мотоциклетке на 170-180.
#16 Антон ВенедиктовРулевой 1-го класса
- Из: Архангельск
- Судно: МС , Бриз-14.
- Название: "Заря"
Ну вот, есть с кем поговорить, хотя бы лодка имеется. А с чего нужно начинать, с непререкания с модератором? Так я ничего не нарушил. Кроме фразы про зло, ничего не услышал, это мнение человека, у меня может быть другое мнение, в том числе и про безопасность.
Может стоит начать с небольшой мотолодки, обратите внимание на Бесёнка. Ну а Джет Вам всё правильно сказал, и ещё многое сможет посоветовать если будете с ним повежливей, а в профиле у меня тоже " дачный комплект " который пользую в настоящее время, Потому как катер очередной строю ( пятый между прочим ), А.В.
Сообщение отредактировал Антон Венедиктов: 21 февраля 2016 - 12:20
#17 daniloff evgenij- Из: Сталинград
- Судно: три моторные+гребная
- Название: Бесёнок и другие
Может, кому-то надо?
Тема http://forum.katera. -besenok/page-4 и эскиз аутентичного Бесёнка (1975-го года):
Прикрепленные изображения #18 loxicРулевой 3-го класса
- Из: Оренбург
- Название: Пеликан
Несмотря на просто шквал критики, по существу вопроса и не очень, продолжаю:
Чертежи шпангоутов, всего их четыре, на каждый имеются весовая характеристика, к ней и будем стремиться при постройке.
Шпангоут 2, требует обработки и добавления в проект.
Шпангоут 4 с транцевой доской, требует доработки в проекте.
По мере изготовления шпангоутов, будет собран простенький стапель. Пока собираю деревяшки, инструмент и чищу свой стандартный автомобильный гараж для сборки.
Всех с Днем защитника Отечества, надеюсь, на форуме есть когда-то служившие.
Всего всем доброго.
#19 YURY K- Из: Гомель
- Судно: катер
- Название: мурена
Вот хочется спросить - а как подвесные моторы переносят купание в летней воде при частоте вращения коленвала порядка четырех-пяти тысяч?
#20 победа- Из: Астрахань
- Судно: уффа фокса
- Название: МОРЯНА
Учитывая что изделие будет зашиваться фанерой целесообразней будет отказаться от округлых форм - по крайней мере эстетика от этого не пострадает, да и в постройке будет попроще.
На прикреплённой ниже фотографии гидроцикл выполненный из алюминиевого сплава - публикую исключительно в качестве наглядного примера:
#21 loxicРулевой 3-го класса
- Из: Оренбург
- Название: Пеликан
Спасибо за совет,
В гидрике есть только одна округлая деталь, которая будет выклеена по месту, вот так :
Т.Е. я хочу сказать что эти полоски из штапика представляют собой временную конструкцию, на которой выклеивается обтекатель, как на болване, с разделительным слоем из полиэтиленовой пленки, после высыхания снимается, штапик убирается, обтекатель ставится на место.
Есть еще вторая, так называемое лекало. К этой детали сходятся все носовые крепления стрингеров, но она плоская.
#22 альф- Из: Самара
- Судно: Катамаран
- Название: "Яросвет"
На прикреплённой ниже фотографии гидроцикл выполненный из алюминиевого сплава - публикую исключительно в качестве наглядного примера:
358075_1280.jpg alumski.jpg 1.jpg 3.jpg
Что-то как-то травмоопасно выглядит.
#23 победа- Из: Астрахань
- Судно: уффа фокса
- Название: МОРЯНА
Просто я в силу имеющегося опыта позволил себе немного "пофантазировать" с данным проектом - как говорится не всегда нужно слепо копировать чужой опыт.
Что-то как-то травмоопасно выглядит.
Убиться можно и дома в ванной .
#24 YURY K- Из: Гомель
- Судно: катер
- Название: мурена
Убиться можно и дома в ванной .
Ванна то предмет статический.
P.S. по минусу в посте N19, я так понял что ТС уже научился управлять своим детищем столь виртуозно, что исключает возможность опрокидывания .
Сообщение отредактировал YURY K: 21 февраля 2016 - 19:54
#25 СанычСанРулевой 1-го класса
- Из: Санкт-Петербург
- Судно: Плоскодонка
- Название: "Мечта"
Я раздавал подобный проект, вот такой результат если ему следовать: http://volnanavolge. turnik/372.html (о постройке тут в нескольких частях http://volnanavolge. g/fizkulturnik/ ). Пока прекратил раздачу т.к. приходится уделять время на поддержку всего, что строится. как-нибудь попозже возобновлю.
Но это проект для хорошего рукодельника, предельно опрятного, лодка простая, но нужно блюсти дисциплину веса. Тут же -- сразу же рекомендую думать о гребных винтах! На тех, что продают в магазинах реализовать мощность не получится, нужны винты большего шага и с меньшим дисковым отношением, в идеале -- спортивные ЧПВ. Тогда скорости будут радовать. Если цены на подобные винты смущают -- лучше выбирать другие лодки. Это нужно понимать.
В старорежимном КиЯ было несколько проектов и эскизов: в №№44 и 45 была лодочка В.В.Вейнберга (хотя она и слишком уж широкая и короткая, но вполне приемлема, если не гнаться за мощностью), было описание лодки "Родео-II" в №119 (неплохой корпус, но это не проект, а только таблица ординат, придётся крепко подумать над конструктивом), в какой-то степени можно принять во внимание катамараны Синильщикова и Добросердова в №33 (его можно упростить, если выполнить внутренние борта тоннеля вертикальными) и Курбатова ("Лангуст") в КиЯ №121. Для катов придётся тоже подумать над конструктивом, а у "Лангуст" совсем не повредит увеличить вертикальный клиренс до 200мм. ну и каты хороши как остойчивые быстроходные платформы, но не позволяют лихо "закладывать". и самое неприятное -- оба проекта катов слишком малы
Гоночные лодки строить можно, но они а)одноместные б)коварные в управлении, рекомендовать нельзя новичкам. Гоночные катамараны и трёхточки ещё коварнее, да и ходить лодки тех классов, которые культивировались в СССР смогут только с очень лёгким пилотом, 60кг, похоже что будут предельными.
Из бесплатного и достойного повторения сейчас больше ничего не вспомнил.
Значит я на правильном пути! У меня в бумаге(вырезки)эти старорежимные проекты есть.