Михаил Никольский, генеральный директор ООО «НОВОГОР-Прикамье»: «Цену воды надо помнить…»
Наверное, только ленивый не ругал коммунальщиков. И точно только ленивый не «подопнул» городские власти, когда управлять пермским водоканалом стал «НОВОГОР-Прикамья». Но Михаил Никольский, казалось бы, никак от таких нападок не страдает. По крайней мере, за годы работы НОВОГОРа на коммунальном хозяйстве Перми хуже не стало. При этом всем понятно, что для каких-то кардинальных улучшений требуются еще годы и годы работы.
– Михаил Эрикович, кажется, что постоянные претензии к работе НОВОГОРа стали уже чем-то привычным. Как вы к ним относитесь?
– А можно мне не согласиться с этими претензиями? Давайте не будем забывать, что мы унаследовали систему, которая много лет эксплуатировалась ненадлежащим образом, да еще и с таким феноменом как «сети без хозяина». В то время, когда мы начали управлять водоканалом, в нашем ведении оказалось 1650 км сетей, а теперь их уже 2200 км. То есть мы просто собрали все сети, у которых не было владельца, под свое крыло. Причем в состоянии «дырка на дырке». И вот вам как пример последняя ситуация: на 4 минуты отключили электричество. Этого времени хватило, чтобы канализационные стоки затопила нашу насосную станцию, и поломки устранялись специалистами в течение четырех часов, для чего пришлось отключить водоснабжение! Что ж, будем извиняться перед людьми. Но нужно при предъявлении претензий и помнить, что попало к нам в руки. По данным международного аудита мы только в последнее время смогли чуть-чуть переломить ситуацию в лучшую сторону. Виной такому медленному продвижению является очень низкий тариф на водоснабжение…
Понимаете, на всех рынках у нас есть понятие «цена – качество». Хотите костюм от Armani – ради бога, только плати! Хотим костюм «Большевичка» – тоже можно, вам еще приплатят! Большинство выбирает что-то среднее. А с водой и теплом это понятие «цена-качество» просто забыто! И происходят диалоги: «А как там тарифы? – Да растут ужасно! – А качество? – Да полгорода зимой без отопления…».
Можно назвать огромный спектр причин, по которым город не подключили к теплу. Одна из них – те суммы, которые платят жители, просто не предусматривают включения всего города вовремя.
От тарифа зависит все. Вот, по тем же данным международного аудита, в Березниках состояние основных фондов ухудшилось. А почему? Да потому что там тариф чуть ниже, чем в Перми.
– Но при этом НОВОГОР постоянно обвиняют в сверхдоходах?
– Знаете, в чужих огородах всегда и картошка крупнее, и малина слаще. Между тем можно взять любой тариф: по каждому из них мы отстаем от наших зарубежных коллег в 5 раз. При этом требуем европейского качества услуг! Вместе с тем, зарабатывают наши люди, конечно, меньше, но ведь не в пять раз! Там все сети в идеальном состоянии, а у нас бардак, и знаете почему? Да просто на Западе люди платят столько, сколько реально необходимо для поддержания системы жизнеобеспечения в должном состоянии. А у нас платят столько, сколько решат политики. Согласитесь, что тариф – это вопрос политический в России. И вот получается такое, что государство одной рукой учреждает рыночный сектор в строительстве жилья, а другой отказывает в рыночном подходе коммунальщикам.
– Уже подсчитаны общие суммы средств, которые необходимо вложить в коммунальную отрасль Перми для обеспечения ее надлежащего состояния?
– Да. Надо вкладывать 1,2 миллиарда рублей ежегодно в течение 15 лет, и только тогда процент износа упадет с катастрофических 70 до приемлемых 50. Сегодня мы вкладываем в три раза меньше. Это средства того же тарифа, это кредиты банков. Но кредиты-то надо отдавать, причем за счет того же тарифа.
И тут возникает вопрос. Вот давайте сэкономим на милиции, учителях, врачах. И пусть увеличение количества преступлений, низкое качество образования и лечения нас не пугает… Звучит глупо, да? Но тогда почему мы экономим на содержании системы жизнеобеспечения? За последние пять лет страна сделала большой шаг вперед, а коммунальная система осталась на прежнем уровне. И люди сегодня уже удовлетворили массу своих потребностей, начали работать и зарабатывать, а «коммуналка» стала проблемой №1. И пока мы не осознаем, что за эти услуги тоже надо платить, причем платит реальную стоимость, дело с места не сдвинется. Коммунальная сфера требует больших, длительных инвестиций в первую очередь от нас самих.
– А как бы вы отнеслись к поголовной установке счетчиков на воду?
– Да прекрасно бы отнесся. Давайте начнем издалека. Вот стоит в магазине два видеоплейера. С виду одинаковы. Но один за 100 рублей, а второй за 1000. Какой вы купите? Правильно, тот, что дороже. Потому что в его цене заложен информационный посыл – ну не может плохой товар быть дорогим.
А вот скажите, сколько стоит кубометр воды? Вот видите, не помните. А сколько в прошлом месяце вы заплатили за воду? Тоже не помните. И многие не помнят. А раз не помнят, значит, могут не замечать перерасхода воды в обыденном потреблении. И течет у нас вода из кранов, когда надо и не надо, потому что в ее цене заложен посыл «Не парься!». И никому при этом не важно, сколько на самом деле труда человеческого заложено, чтобы эту воду очистить и доставить до квартиры. Цена говорит – не парься! Вот вы и не паритесь…
Прямым стимулом, чтобы люди ставили счетчики и экономили воду, может стать только тариф на водопотребление. Вон, у немцев при социализме норма потребления была 200 литров, а стала 90. И не потому, что они такие дисциплинированные, а потому, что тарифы повысили до реальной стоимости услуги. Вот они и призадумались об экономии. А ведь снижение потребления воды в доме – это более низкие нагрузки на сети, уменьшение затрат на электроэнергию, да много всего, что полезно и жителям, и водоканалу.