Ясен Засурский: «Алтай? Есть у вас что посмотреть»
В номере , посвященном 40-летию АлтГУ , университетская газета «За науку» опубликовала интервью с легендарным Ясеном Засурским , работавшим многие годы деканом факультета журналистики МГУ. Это интервью — своего рода подарок газете и университету от спецкора «Российской газеты» Сергея Зюзина , выпускника АГУ и бывшего замредактора «ЗН». К сожалению , в печатную версию многотиражки полностью интервью не вошло , и Сергей Анатольевич любезно поделился с altappress.ru полной версией.
Вообще-то для юбилейного номера «ЗН» про просьбе «лично дорогого редактора В.Ф. Клименко» я должен был написать другой материал. Совершить двойной экскурс в прошлое: студенческую пору и период работы в АГУ. И я его совершил , оставалось точку поставить — в буквальном смысле слова! Но в этот момент немалый по объему текст «грохнулся». Без объявления войны ( подлые «железяки» в этом плане мало отличаются от «вероломных немецко-фашистских войск»). Безвозвратно и безнадежно. Что привело меня в изрядное расстройство. Но , как любит повторять один из авторов гениального до сумасшествия журналистского расследования «Тайны Воланда» Сергей Бузиновский , случайностей не бывает. Раз такое ни с того ни с сего случилось , значит , «тот , кому надлежит ведать моей судьбой», дал понять: рано тебе , дядя , мемуары тискать , не дорос еще , делай свою работу. И на следующий день — надо полагать, совершенно не случайно! — нарисовалась замечательная тема. Оказывается , живой символ факультета журналистики МГУ Ясен Засурский в военные годы жил в Барнауле , учился , заготавливал дрова , бегал в эвакуированный театр Таирова. Связаться с Ясеном Николаевичем помогли наши земляки — братья Игорь и Александр Сорокины , за что им огромное спасибо.
Набирал московский номер и вспоминал любимую шутку выпускников столичного журфака: «Я спросил у Ясена…». Необычное имя дала мама — в честь ясных глаз отца , с которым познакомилась в Польше на совместной работе в советском посольстве.
Барнаул оказался оазисом— Алтай? — задумчиво переспросил Ясен Николаевич. — Есть у вас что посмотреть. Люди интересные. История великолепная , полностью не раскрытая.
— Вот и давайте поговорим об одной ее малоизвестной страничке. Как и когда вы попали в Барнаул?— С началом Великой Отечественной отца перевели на работу в Государственный комитет стандартов , мер и измерительных приборов. В июле 41-го эту организацию эвакуировали в Барнаул , и мы семьей отправились в Сибирь в теплушках. Ехали через Казань , Новосибирск. В Москву вернулись через два года , в мае 43-го. Потом я посещал Барнаул в составе делегации Союза журналистов , но все на ходу делалось , ничего не успел посмотреть толком.
— Какие эпизоды из барнаульского детства запомнились больше всего?— Барнаул оказался оазисом на том пути , который мы проехали. Здесь много сохранилось от мирной жизни. Поначалу я учился в школе , располагавшейся недалеко от Соборной площади. А потом , когда с фронта стали поступать раненые , нас перевели в деревянное здание , если не ошибаюсь , на углу улицы Анатолия и проспекта Красноармейского. А жили мы на улице Гоголя , в деревянной школе для глухонемых. В Барнаул я приехал учеником 5 класса. Класс у нас получился смешанный — половина местных , половина эвакуированных , но никаких ссор и разделения не было. Училось несколько ребят из Ленинграда и Одессы. Ленинградцы рассказывали незабываемые истории про блокадную жизнь. Очень хорошие учителя вели предметы , многие из них тоже были эвакуированными. Одна из них , если не память не подводит , Анна Александровна Валова из Сталинграда. Она приехала в Барнаул уже в разгар Сталинградской битвы , подавленной увиденным и пережитым. Очень мне нравилась местная учительница математики — Юдалевич Вера Иосифовна. Ее брат , по-моему , был поэтом.
— Марк Иосифович? Так он жив.— Прекрасно! Передавайте большой привет. Вера Иосифовна запомнилась симпатичной , замечательной женщиной , очень приятной в общении , ребятишкам эвакуированным помогала. Сильный педагог… Кругом все что-то делали для фронта. Нам иногда давали огромный сосновый ствол , который надо было распилить и нарубить дров. Однажды я один двуручной пилой управился чуть ли не с целой сосной. На лыжах мы бегали , военным делом в школе занимались — готовили себя к службе. Но главное , что с нас требовали, — хорошо учиться.
— Вас , столичного мальчишку , какие-то сибирские реалии удивили?— Одевались все , что в Москве , что в Барнауле , более-менее одинаково — война же. С продовольствием на Алтае было , конечно , получше. Взрослые что-то меняли , молоко покупали в замороженных кругах , другую снедь. Знаете , что мне особенно запомнилось? Ваши библиотеки. Детская располагалась , по-моему , по улице Интернациональная , напротив почты. Я там много книг перечитал. А еще вместе с отцом ходил в кабинет партийного просвещения — читать журналы и историческую литературу. В «Вопросах истории» печатали много материалов о войне , откуда мы узнавали о тяжелых боях под Москвой. Там я прочитал сообщение о том , как немцы прорвались через канал Москва — Волга на окраины города и были все перебиты. Всю жизнь потом искал этот номер , но так и не нашел его.
Климат еще понравился — очень четкие переходы времен года. Жаркое , даже очень жаркое лето. Когда шел босиком по деревянным тротуарам , ноги обжигало. Осень короткая , но приятная. Зимой морозы стояли сильные , однако вполне терпимые из-за сухого воздуха — это не московская влажность. Один раз я немного руки обморозил , но это мелочи! А весна дружная.
Мне повезло и с тем , что в Барнаул работал эвакуированный из Москвы театр Таирова. Там играла Алиса Коонен , другие блестящие артисты! В Барнауле выступал Леонид Утесов.
Польза сомнений — Вы больше 40 лет руководили факультетом журналистики в МГУ. Был ли негласный свод правил Ясена Засурского?— Самое главное правило — создание творческой , доброжелательной обстановки. Я старался дать людям спокойно работать и реализовывать свои идеи , если , разумеется , они были конструктивными. Для преподавателя очень важен момент творческой самореализации. Конечно , нужно иметь хорошую техническую базу , которой , правда , всегда не хватает. Сейчас на факультете есть приличный мультимедийный центр , хотя не это главное. Необходима занятость студентов в газетах , сайтах , радио , телевидении. Для журналиста всегда требуется быть в ритме жизни. Чему должен учиться начинающий журналист в университете? Много читать , знать литературу и историю , развивать кругозор , по театрам , выставкам и концертам ходить. А заучивать какие-то теоретические моменты… Это не очень помогает. Конечно , их нужно знать , но они не заменят ни талант , ни знание окружающего мира. Самое главное для студента — быстрее уйти от детской , школьной жизни. Детский взгляд на мир иногда очень красив , но это не для журналиста.
— На Востоке родилась истина: «Не дай вам Бог жить в эпоху перемен». Как вам живется в эту эпоху?— Тяжело , но интересно. Куда идет человечество — разве не интересно? Раньше считалось , что в основе могущества страны лежит тяжелая промышленность. Вспомните знаменитый спор Сталина и Бухарина. Мы делали много танков и были уверены: нас все боятся! Ныне Китай подмял под себя весь мир , в том числе Америку , легкой промышленностью. Потому что современный человек не может жить без лифчиков , трусов , кроссовок и прочих тряпок. А китайцы тем временем потихоньку улучшают свои автомобили , развивают электронную промышленность , осваивают космос.
— Известен емкий образ чекиста: «Чистые руки , горячее сердце , холодная голова». Каким должен быть настоящий журналист?— Любопытным! Он должен всем интересоваться , стремиться узнать , как можно больше. И в то же время , он должен уметь сомневаться! Нам надо видеть мир каким он есть , без всяких цветовых фильтров. Здесь очень важен сократовский принцип. «Сомнение стимулирует сознание. Сомневаюсь , значит , счастлив», — говорил древний мудрец. Мои друзья даже подарили мне бюст Сократа , зная мое отношение к его философии. Сомневаться — не значит все время сообщать о своих сомнениях , но значит внимательно всматриваться в жизнь и не принимать все на веру — это самая большая ошибка.
Сейчас в моде слово «позитивный». Но чтобы быть таковым , нужно , в том числе , сомневаться. Иначе впадешь в ложный пафос. В журналистике фальшь — самое опасное и отвратительное явление. У окружающих она вызывает неприятие , отвращение к нашей профессии. Для отечественной журналистики эта болезнь до сих пор не преодолена. Хотя в сравнении с тем , что было раньше , ситуация несколько улучшилась.
Не знаю , чего не хватает алтайским СМИ , но вижу , чего не хватает столичным. У них небрежный подход к людям. Они важничают. Но их амбиции не хватает амуниции.
— Какие , на ваш взгляд , времена настали для российской журналистики? Что ей нужно более всего?— Научиться думать. Россия переживает своеобразное время. Нефть и газ принесли в бюджет страны большие деньги , но нельзя замечать тех сложностей и проблем , которые есть. Проблем нерешенных и не решаемых. Журналистам надо быть более внимательными и вдумчивыми. Думать самим и учить этому других. Да , сложно , но другого пути нет. Одна из бед современной России в том , что у нас осталось не так много думающих людей.
Мало молодому журналисту овладеть профессиональными навыками , нужно еще научиться копать вглубь. Думать нужно еще и потому , что мир стремительно меняется. Старые парадигмы , привычные стереотипы и штампы не действуют. Ну , к примеру , где теперь свет знаний — на Западе или Востоке? Запад долгое время считался Миром Просвещения. Там и сейчас немало просвещенных людей , но было бы неверным утверждать , что просвещение идет с Запада. Точно так же глупо говорить о загнанном и бедном Юге. Даже американцы примирились с тем , что в современном мире не осталось сверхдержав. Идет смена вех. Возникают новые траектории , и нужно понять , куда они направлены.
Но при всех переменах нам следует помнить о вечных человеческих ценностях , о том , «что такое хорошо и что такое плохо».
Специальный вопрос — 18 мая Алтайский госуниверситет отметит 40-летний юбилей. Что пожелаете , посоветуете коллегам с факультета журналистики АлтГУ?— Чаще давать возможности студентам бывать в редакциях , «на производстве». Насколько мне известно , у вас есть хороший медиа-холдинг «Алтапресс», есть богатая традициями «Алтайская правда», другие профессионально работающие СМИ. Ваш журфак недавно возглавил новый человек. Я бы посоветовал Сергею Анатольевичу Манскову поговорить со студентами , опытными преподавателями , выяснить , что их волнует и беспокоит , найти общий язык. Обязательно сесть за один стол и обстоятельно побеседовать с местными думающими журналистами. А на основе всех этих диалогов выстроить новую , современную учебную программу.
СправкаЯсен Николаевич Засурский родился 29 октября 1929 года в Москве. В 1948 году окончил факультет английского языка Московского государственного педагогического института иностранных языков. В 1951—1953 годах работал научным редактором в Издательстве иностранной литературы. С 1953 года начал работать на недавно созданном факультете журналистики МГУ. С 1957 года — заведующий кафедрой зарубежной журналистики и литературы. С 1965 по 2007 год занимал должность декана , а с 2007 года — президент факультета журналистики МГУ. Доктор филологических наук.
Награжден двумя орденами «Знак Почета», орденом Трудового Красного Знамени , орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени , Золотой медалью ЮНЕСКО имени Махатмы Ганди. Два раза становился лауреатом Ломоносовской премии. Женат , имеет сына и двоих внуков , один из которых , Иван Засурский , возглавляет кафедру новых медиа и теории коммуникации на факультете журналистики МГУ.