Перевод: font-weight:bold — полужирная, (не жирная) #221

У меня такой вопрос. Почему в словаре переведено так?

Мне кажется перевод должен быть: жирная

The text was updated successfully, but these errors were encountered:

Неплохо бы посмотреть оригинал Чихольда, т.к он всё-таки был немец и в немецком языке слово die Fettschrift может переводиться как и жирный, так и полужирный. Можно проверить на http://dict.leo.org/

Но, вот гарнитура шрифта Roboto: https://www.google.com/fonts#UsePlace:use/Collection:Roboto Где здесь полужирный, а где жирный? По-моему очевидно.

Всё просто: свойство шрифта называется «жирность», но то самое «bold» начертание, которое есть почти в каждом шрифте, у нас принято называть не жирным, а полужирным, предполагая, что есть ещё жирнее. В Roboto 700 Bold — это полужирный, а Ultra Bold 900 — жирный.

у нас принято называть не жирным, а полужирным, предполагая, что есть ещё жирнее

Из моего опыта работы с дизайнерами, все подразумевают под жирным, как раз жирность 700, а под полужирным, что-то между 500-600.

В Roboto 700 Bold — это полужирный, а Ultra Bold 900 — жирный.

Я читаю 700 Bold — это жирный, а Ultra Bold 900 — очень жирный.

P.S. Пардон за такую дотошность.

@dmitrylebedev, ссылки на английском не аргумент для употребления терминов на русском. Даже в русской версии той же самой страницы MDN (https://developer.mozilla.org/ru/docs/Web/CSS/font-weight) в разделе «Значения» bold переведено именно как «_полу_жирный». Точно так же локализована кнопка «Bold» в Word и т.п. программах. А названия вариантов шрифта (Thin, Regular, Bold, Black и т.п.), по-моему, у нас вообще переводить не принято.

Чуть ниже в разделе «Определение веса имени» противоречие:

ссылки на английском не аргумент для употребления терминов на русском

Зачем путать семантику? Неужели у вас дизайнер (не тот, о котором написано в книге, а живой) под словом полужирный понимает шрифт с жирностью Bold? Я таких не встречал. :(

@dmitrylebedev согласен, переводы на MDN часто очень «сырые» (наверху той страницы об этом честное предупреждение). Да, с переводом bold как значения свойства font-weight и Bold как части имени шрифтового файла соотв. жирности получилось противоречие.

Вообще сейчас погуглил — действительно, не всё так однозначно, как мне представлялось, на «bold жирный» и Гугл, и Яндекс выдают больше, чем на «bold полужирный». Еще нашел занятное обсуждение на форуме Lingvo (жалко, старое и как-то внезапно оборвавшееся). И в справочнике Паратайпа тоже именно «жирный».

@pepelsbey, может, действительно пора пересмотреть этот момент?

Раз уж всё неоднозначно, я бы упомянул про два написания и может быть даже завёл бы отдельную словарную статью про bold.

Может быть можно сформулировать так, что в издательской и печатной традиции, устоявшаяся версия перевода – полужирный, http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=110&t=5998742_1_2&sc=303, а в разработке веб-интерфейсов – жирный, https://www.w3.org/TR/css-fonts-3/#font-size-prop ?

@dmitrylebedev, я пока не вижу примеров того, как в разработке устоялся «жирный»

На чём мы тогда остановились?

Мне знакомая лингвист рассказала, что слышала об этом в вузе: перевод слова bold, как "полужирный", остался только в пользу традиции (не в пользу логики), чтобы не было путаницы.

Остановились на том, что нужно завести словарную статью для bold и дать на неё ссылку в описании font-weight .

В пользу bold как «жирного» (и semibold как «полужирного») внезапно высказался русский мануал по Иллюстратору:

Обычно члены семейства шрифтов, имеющие в названии слово Roman или Plain (в разных гарнитурах по-разному), представляют собой базовый шрифт, который может включать в себя различные стили: regular (обычный), bold (жирный), semibold (полужирный), italic (курсив) и bold italic (жирный курсив).

Можно ли признать это новым «устоявшимся значением» в дизайнерской среде?

@pepelsbey, какого плана нужна словарная статья? Два варианта перевода с указанием предпочтительного контекста?

@SelenIT, я бы привёл жирный как основной вариант, а полужирный как классический

Нужна ли для этого отдельная статья? Может быть, достаточно подкорректировать существующий перевод, наподобие такого?

• font-weight:bold — жирная, (в типографской традиции) полужирная

Кажется, что достаточно On Mon, 3 Oct 2016 at 15:42, SelenIT notifications@github.com wrote:

• font-weight:bold — жирная, (в типографской традиции) полужирная

Извините, что вмешиваюсь, но.

Я бы не стал называть классикой то, что было когда-то (а теперь ещё и уходит) только в русской традиции какой-либо отрасли. Мне кажется, можно было бы просто в скобках указать это.

Ну а если цель дать переводы терминам, то для полноты стоило бы привести и другие названия, которые хоть и не являются значениями css-свойства, но так же употребляются (в разговорах, статьях, фонтохранилищах), как словесные соответствия числовым значениям. Итого, 11 переводов (по черновику спеки), к двум из которых в скобках соответствия из русской наборно-типографской традиции.